Предупреждения:
Вот такое письмо я получил в личку от Андрея Трофимчук. Потом он позвонил мне и попросил что бы мы тоже не прошли мимо. Уверен, не пройдем!
"Привет! Мне Виталий Виноградов письмо прислал. Вот оно:
"Привет, Андрей!
Сегодня имел полуторачасовую беседу с главным специалистом в Росрыболовстве, отвечающим за правила рыболовства. Стараюсь их перетягивать на нашу сторону. Писать следует на министра сельского хозяйства. Излагать свой опыт, который говорит о: на зимовальные ямы ныряют не охотники, а браконьеры; в темное время суток никакая рыба на свет не идет, зато многие шарахаются; сбросы воды с плотины часто уничтожают уже отложенную икру...; клуб занимается чисткой реки...; ведем свою борьбу с браконьерами...; промышленный лов тоже не белый и пушистый...
Вывод: вред водным биологическим ресурсам наносит любой рыболов-любитель. Однако этот вред ничтожен по сравнению с...И нет никакого логического обоснования, почему решили "душить" именно подводных охотников. Мы все считаем, что устранение нас из реки в темное время суток на руку только браконьерам, для которых это единственное время для их черных дел. И еще это на руку тем, кто с браконьерами связан....
Вот как-то так, Андрей. Проявите свою инициативу, вы ведь грамотные и умные мужики, чтобы не получалось "под копирку",( в чем меня сегодня обвинял представитель Росрыболовства). Вполне допустимо заканчивать такие обращения маленькой угрозой (будем и дальше бороться за свое право цивилизованно отдыхать, используя все допустимые законом методы). В.И."
Призываю объединиться "форумчанам" и написать письмо в защиту ПО. Как мы " от РФПР" писали в прошлом году.
Мы от "Бестера" и от Волгоградского отд. "РФПР" то-же напишем!
Если в АЗов- Черном запретят зимой охотиться, то через год и у нас тоже. Трофимчук Андрей"
Свернуть блок чата
Чат
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Открытое письмо в Росрыболовство
Автор
Himik
, Apr 10 2013 08:31
Сообщений в теме: 219
#2
Оффлайн
Отправлено 10 April 2013 - 13:48
Вобчем, не смог молчать - накидал письмецо.
Для ознакомления выкладываю.
Но, как заметил Виталий Иванович, под "копирку" не стоит множить. Очень отрицательно воспринимается тогда.
Здравствуйте, уважаемый Николай Васильевич!
К Вам обращается законопослушный гражданин Российской Федерации, житель города Волгограда, Ковальчук Сергей Павлович. И как гражданин РФ, согласно Статье 33 Конституции РФ, я хочу получить полный ответ на мой вопрос: «Почему, органы власти, наделенные соответствующими полномочиями, пренебрегая достоверной информацией, подлинными результатами исследований о влияния внешних факторов на воспроизводство рыбных запасов в водоемах РФ, всеми способами пытаются либо запретить подводную охоту, либо ее существенно ограничить? В первую очередь запретить подводную охоту в ночное время и в зимний период»
Например, по Азово-Черноморскому бассейну предлагается запретить подводную охоту в зимний период и в ночное время. Мотивируют совершенно необоснованными и недостоверными фактами. Среди них приводят доводы, что в зимний период на зимовальных ямах выбивается маточное поголовье рыбы подводными охотниками. А в ночное время, якобы, рыба становится менее пугливой и привлеченная светом подводного фонаря охотника приплывает сама под выстрел. Эти данные, приведенные в качестве аргументов, причем с ссылкой на исследования соответствующих институтов рыбного хозяйства, не чем иным, как абсолютной дезинформацией назвать нельзя.
Подводные охотники в зимнее время на зимовальных ямах не охотятся. Во первых, охотится на зимовальных ямах не спортивно. А во вторых, нырять на задержке дыхания в глубокие зимовальные ямы в толстых костюмах - задача маловыполнимая. Без использования автономных источников дыхания, а именно так охотятся подводные охотники, охота в зимний период может осуществляться только сплавом. А вот личности, использующие акваланги, могут выбить очень большое количество рыбы на зимовальных ямах. Им глубины в 20 и более метров доступны. Но использование аквалангов во время подводной охоты запрещено. И те, кто ныряет за рыбой с аквалангом, называются – браконьеры. И их, бесспорно, необходимо привлекать к ответственности.
А в ночное время многие виды рыб, например: сом, судак, лещ, налим и другие более активны, чем днем. Поэтому охота на них в ночное время более спортивна и интересна. Есть и виды рыб, которые ночью ведут малоактивный образ жизни. Например: красноперка, карась, плотва, окунь. Но эти виды рыб не представляют интерес для подводного охотника и являясь сорными для водоема не входят в число ценных промысловых видов.
Лично я, увлекаюсь рыбалкой вот уже более 35 лет, а подводной охотой более 14 лет и не из выпусков новостей по телевидению, а из собственного опыта знаю настоящую ситуацию на водоемах нашей страны. На наших водоемах процветает, не побоюсь этого слова, браконьерство широких масштабов, которое по большей части находится под контролем наших, совсем по-другому бдительных, инспекторов рыбоохраны. Бизнес налажен на широкую ногу, причем круглый год, невзирая на запреты и ограничения нерестового периода. Именно в нерестовый период, когда добропорядочных граждан, увлекающихся рыбалкой или подводной охотой, на водоемах нет, а стало быть, нет глаз смотрящих на этот беспредел, происходит тотальный вылов всех водных биоресурсов бригадами браконьеров под руководством рыбинспекторов средь бела дня. Сейчас, в апреле месяце, в нашей Волгоградской области действует запрет на вылов раков. Но этот запрет касается только граждан. Лов раков бригадами браконьеров совместно с инспекторами рыбоохраны ведется в это время массовый на большинстве водохранилищ Волгоградской области: Цимлянском, Карповском, Береславском, Варваровском и другими, чьи поверхности дна сплошь укрывают многочисленные гирлянды раколовок и когорты сетей всех типов. Свежими раками с икрой завалены все прилавки на местных рынках. И представители власти различных ведомств это прекрасно видят. И….молчат. Действий никаких. Я имею в виду адекватных этой ситуации. Именно подводные охотники, которые радеют за сохранение рыбных запасов и других водных биоресурсов, осуществляют хоть небольшое, но противодействие махине браконьерства – режут поставленные сети и раколовки вентильного типа. Вот это и является главной причиной для появления неправомерных законов по запрещению подводной охоты в ночное время. Все очень просто. В дневное время браконьеры и инспекторы рыбоохраны четко контролируют акваторию водоема на моторках и следят за своими орудиями добычи. А ночью они лишаются своего преимущества и таким образом несут убытки от подводных охотников, которые мешают налаженному браконьерскому бизнесу.
Вот такая настоящая действительность царит на наших водоемах. И количество рыбы, добываемой настоящими подводными охотниками, не идет ни в какое сравнение с тоннами рыбы, добываемой бригадами браконьеров под контролем инспекторов рыбоохраны, а также с гигантским объемом промышленного лова рыбы в нерестовой период.
И как на промышленный лов получены убедительные обоснования от соответствующих институтов? Как то не соответствует простой логике. Урон от рыболовов любителей в нерестовый период посчитали, а урон рыбным запасам от промышленного лова вроде и незаметен им. Странно это.
Как законопослушный гражданин РФ я и дальше буду бороться за свое право цивилизованно отдыхать, используя все допустимые законом методы.
С уважением и надеждой на Ваш правдивый ответ,
Ковальчук Сергей Павлович, 42 лет от роду.
Адрес для писем:
Орликов переулок, 1/11
Москва, 107139
Министру Сельского хозяйства РФ
Федорову Николаю васильевичу
Для ознакомления выкладываю.
Но, как заметил Виталий Иванович, под "копирку" не стоит множить. Очень отрицательно воспринимается тогда.
Здравствуйте, уважаемый Николай Васильевич!
К Вам обращается законопослушный гражданин Российской Федерации, житель города Волгограда, Ковальчук Сергей Павлович. И как гражданин РФ, согласно Статье 33 Конституции РФ, я хочу получить полный ответ на мой вопрос: «Почему, органы власти, наделенные соответствующими полномочиями, пренебрегая достоверной информацией, подлинными результатами исследований о влияния внешних факторов на воспроизводство рыбных запасов в водоемах РФ, всеми способами пытаются либо запретить подводную охоту, либо ее существенно ограничить? В первую очередь запретить подводную охоту в ночное время и в зимний период»
Например, по Азово-Черноморскому бассейну предлагается запретить подводную охоту в зимний период и в ночное время. Мотивируют совершенно необоснованными и недостоверными фактами. Среди них приводят доводы, что в зимний период на зимовальных ямах выбивается маточное поголовье рыбы подводными охотниками. А в ночное время, якобы, рыба становится менее пугливой и привлеченная светом подводного фонаря охотника приплывает сама под выстрел. Эти данные, приведенные в качестве аргументов, причем с ссылкой на исследования соответствующих институтов рыбного хозяйства, не чем иным, как абсолютной дезинформацией назвать нельзя.
Подводные охотники в зимнее время на зимовальных ямах не охотятся. Во первых, охотится на зимовальных ямах не спортивно. А во вторых, нырять на задержке дыхания в глубокие зимовальные ямы в толстых костюмах - задача маловыполнимая. Без использования автономных источников дыхания, а именно так охотятся подводные охотники, охота в зимний период может осуществляться только сплавом. А вот личности, использующие акваланги, могут выбить очень большое количество рыбы на зимовальных ямах. Им глубины в 20 и более метров доступны. Но использование аквалангов во время подводной охоты запрещено. И те, кто ныряет за рыбой с аквалангом, называются – браконьеры. И их, бесспорно, необходимо привлекать к ответственности.
А в ночное время многие виды рыб, например: сом, судак, лещ, налим и другие более активны, чем днем. Поэтому охота на них в ночное время более спортивна и интересна. Есть и виды рыб, которые ночью ведут малоактивный образ жизни. Например: красноперка, карась, плотва, окунь. Но эти виды рыб не представляют интерес для подводного охотника и являясь сорными для водоема не входят в число ценных промысловых видов.
Лично я, увлекаюсь рыбалкой вот уже более 35 лет, а подводной охотой более 14 лет и не из выпусков новостей по телевидению, а из собственного опыта знаю настоящую ситуацию на водоемах нашей страны. На наших водоемах процветает, не побоюсь этого слова, браконьерство широких масштабов, которое по большей части находится под контролем наших, совсем по-другому бдительных, инспекторов рыбоохраны. Бизнес налажен на широкую ногу, причем круглый год, невзирая на запреты и ограничения нерестового периода. Именно в нерестовый период, когда добропорядочных граждан, увлекающихся рыбалкой или подводной охотой, на водоемах нет, а стало быть, нет глаз смотрящих на этот беспредел, происходит тотальный вылов всех водных биоресурсов бригадами браконьеров под руководством рыбинспекторов средь бела дня. Сейчас, в апреле месяце, в нашей Волгоградской области действует запрет на вылов раков. Но этот запрет касается только граждан. Лов раков бригадами браконьеров совместно с инспекторами рыбоохраны ведется в это время массовый на большинстве водохранилищ Волгоградской области: Цимлянском, Карповском, Береславском, Варваровском и другими, чьи поверхности дна сплошь укрывают многочисленные гирлянды раколовок и когорты сетей всех типов. Свежими раками с икрой завалены все прилавки на местных рынках. И представители власти различных ведомств это прекрасно видят. И….молчат. Действий никаких. Я имею в виду адекватных этой ситуации. Именно подводные охотники, которые радеют за сохранение рыбных запасов и других водных биоресурсов, осуществляют хоть небольшое, но противодействие махине браконьерства – режут поставленные сети и раколовки вентильного типа. Вот это и является главной причиной для появления неправомерных законов по запрещению подводной охоты в ночное время. Все очень просто. В дневное время браконьеры и инспекторы рыбоохраны четко контролируют акваторию водоема на моторках и следят за своими орудиями добычи. А ночью они лишаются своего преимущества и таким образом несут убытки от подводных охотников, которые мешают налаженному браконьерскому бизнесу.
Вот такая настоящая действительность царит на наших водоемах. И количество рыбы, добываемой настоящими подводными охотниками, не идет ни в какое сравнение с тоннами рыбы, добываемой бригадами браконьеров под контролем инспекторов рыбоохраны, а также с гигантским объемом промышленного лова рыбы в нерестовой период.
И как на промышленный лов получены убедительные обоснования от соответствующих институтов? Как то не соответствует простой логике. Урон от рыболовов любителей в нерестовый период посчитали, а урон рыбным запасам от промышленного лова вроде и незаметен им. Странно это.
Как законопослушный гражданин РФ я и дальше буду бороться за свое право цивилизованно отдыхать, используя все допустимые законом методы.
С уважением и надеждой на Ваш правдивый ответ,
Ковальчук Сергей Павлович, 42 лет от роду.
Адрес для писем:
Орликов переулок, 1/11
Москва, 107139
Министру Сельского хозяйства РФ
Федорову Николаю васильевичу
Сообщение отредактировал Sergey_Ko_34: 10 April 2013 - 13:57
#3
Guest_НИКто_*
Отправлено 11 April 2013 - 08:39
Ну и?
Обратился к тебе с вопросом - "как выглядит тот закон на который предлагаешь опереться?" - а ответа нет.
Возможно и другие не в курсе этих постановлений. Ты нам поясни, чем и как можно воспользоваться. Покумекаем вместе, обсудим, может выработаем совместное действие.
Ждем пояснений. А после подробного объяснения, глядишь и массы подтянутся.
Не обессудь. всё это время не заглядывал на форум. Тут я невольно дезу подкинул не сто голосов надо собрать а сто тысяч:
"Система, которая позволит выполнить предвыборное обещание Владимира Путина об обязательном рассмотрении властью обращений граждан, собравших 100 тысяч подписей, должна заработать как можно скорее в связи с ажиотажем вокруг этой идеи в последние недели.
Согласно графику поручений правительства, специальная государственная система в интернете по сбору подписей граждан под петициями, после которой те, которые соберут 100 тысяч подписей, будут официально рассмотрены властями, должна заработать 13 апреля"
http://svpressa.ru/t/63031/?odkl=1
Письма твои мельком посмотрел. интересно. правильно. отпишусь позже
#4
Guest_НИКто_*
Отправлено 11 April 2013 - 09:04
Сергей смысл правильный, но слегка панибратский и эмоциональный, а надо более конкретики и сухости. Если ты не против разреши подкорректировать? И, коллеги надо добавить фактов, это же письмо государству, а не писулька другу. Здесь каждое предъявленное обвинение и (или)разъяснение должно быть подтверждено фактически и доказано. А не то в противном случае государсвенные чиновники могут обратиться к закону о клевете. я так считаю..Вобчем, не смог молчать - накидал письмецо.
Для ознакомления выкладываю.
Но, как заметил Виталий Иванович, под "копирку" не стоит множить. Очень отрицательно воспринимается тогда.
Здравствуйте, уважаемый Николай Васильевич!
К Вам обращается законопослушный гражданин Российской Федерации, житель [size=2]города Волгограда, Ковальчук Сергей Павлович.
Сообщение отредактировал НИКто: 11 April 2013 - 09:09
#5
Оффлайн
Отправлено 11 April 2013 - 10:05
Я только ЗА! Писал как от частного лица, что бы создавалось ощущения "голоса из народа"., но слегка панибратский и эмоциональный, а надо более конкретики и сухости. Если ты не против разреши подкорректировать? И, коллеги надо добавить фактов, это же письмо государству, а не писулька другу.
Если готовить письмо от коллектива, то факты будут очень кстати.
Давайте добавлять у кого, что есть. Можно фото порядков и сетей напротив бранвахты приложить. Кажется серьезный вес будет иметь.
#6
Guest_НИКто_*
Отправлено 11 April 2013 - 10:58
Я только ЗА! Писал как от частного лица, что бы создавалось ощущения "голоса из народа".
Если готовить письмо от коллектива, то факты будут очень кстати.
Давайте добавлять у кого, что есть. Можно фото порядков и сетей напротив бранвахты приложить. Кажется серьезный вес будет иметь.
Серьёзный вес факты будут иметь однозначно. Но при этом следует учесть, что факты будут проверяться. А это значит, что к фактам обязательно необходимо прикреплять адрес свидетеля, его Ф.И.О. и контакт. Поэтому предлагаю для начала насобирать подтверждающий материал, систематизировать его. Потом наложить на полученный результат в качестве анализа - отредактированное письмо Сергея. И после этого направить в министерство и разместить на интернет портале для сбора подписей. Если все за, то Смотрящим предлагается завести новую ветку с этой целью.
#7
Guest_Npc_*
Отправлено 11 April 2013 - 12:05
Согласен. У ребят из Камышина на сайте есть даже рубрика на эту тему: http://podvklubkam.r...897f7423_L.jpeg, да и на нашем форуме тоже начинали http://podvoh.ru/ipb...opic=11884&st=0. Думаю кто занимается подводной фото, видео съемкой тоже могут подкинуть материал с комментами.Серьёзный вес факты будут иметь однозначно. Но при этом следует учесть, что факты будут проверяться. А это значит, что к фактам обязательно необходимо прикреплять адрес свидетеля, его Ф.И.О. и контакт. Поэтому предлагаю для начала насобирать подтверждающий материал, систематизировать его. Потом наложить на полученный результат в качестве анализа - отредактированное письмо Сергея. И после этого направить в министерство и разместить на интернет портале для сбора подписей. Если все за, то Смотрящим предлагается завести новую ветку с этой целью.
Сообщение отредактировал Npc: 11 April 2013 - 12:06
#8
Оффлайн
Отправлено 11 April 2013 - 14:46
А кто подсчитывал,сколько рыбы вылавливают во время нереста браки в законе?Да никто,гребут по-полной !!!
Если и введут контроль,то глаза станут квадратными. 
Это КЛОНДАЙК,за него и идёт битва.
Перекрывают фарватеры малых рек по ночам,уловы десятикратно возрастают.Пару часов и сеть битком.
Рыба,ослеплённая инстинктом,прёт стеной.И какая рыба,ЭЛИТА-ГЕНОФОНД,сплошь производители,одна к одной !
Это КЛОНДАЙК,за него и идёт битва.
Перекрывают фарватеры малых рек по ночам,уловы десятикратно возрастают.Пару часов и сеть битком.
Рыба,ослеплённая инстинктом,прёт стеной.И какая рыба,ЭЛИТА-ГЕНОФОНД,сплошь производители,одна к одной !
#9
Guest_НИКто_*
Отправлено 11 April 2013 - 15:07
Согласен. У ребят из Камышина на сайте есть даже рубрика на эту тему: http://podvklubkam.r...897f7423_L.jpeg, да и на нашем форуме тоже начинали http://podvoh.ru/ipb...opic=11884&st=0. Думаю кто занимается подводной фото, видео съемкой тоже могут подкинуть материал с комментами.
Так, смотрящие сделали свой ход. Теперь дело за нами. За каждой личностью которая готова не чатиться, убивая время и зарабатывая своё "спасибо", а реально показать свою гражданскую позицию. И возможно (а скорее всего так и будет) держать ответ за неё перед чиновниками (и не только). Для облегчения систематизации доказательств нарушений рыбологвства со стороны тихонь, браконьеров и заинтересованных с ними "рыбоохранников" предлагаю так же следующий вариант заявлений (образец взят из заявлений свидетелей по террору в отношении русского населения в период начала 1 чечнской)
"Я. имярек. проживающий по адресу......, свидетельствую
Что в указанное время, дата, место мною засвидетельствован факт незаконного вылова биоресурсов темт0-темто. описание. Лодка, машина такая-то, номер,. На моё обращение (от ...) в территориальный орган рыбоохраны никто не отреагировал (или в территориальный орган рыбоохраны не обращался). . Фото и видео материалы прилагаю. мой контактный адрес."
или
"Что в указанное время, дата, место мною обнаружены незаконные орудия лова. На моё обращение (от ...) в территориальный орган рыбоохраны никто не отреагировал (или в территориальный орган рыбоохраны не обращался). Фото и видео материалы прилагаю. мой контактный адрес."
Затем каждый опубликовывает свои заявления в этой ветке. Как наберём штук 100 или более систематезируем и дальше по плану.Как вам?
А кто подсчитывал,сколько рыбы вылавливают во время нереста браки в законе?Да никто,гребут по-полной !!!
Если и введут контроль,то глаза станут квадратными.
Перекрывают фарватеры малых рек по ночам,уловы десятикратно возрастают.Пару часов и сеть битком.
Рыба,ослеплённая инстинктом,прёт стеной.И какая рыба,ЭЛИТА-ГЕНОФОНД,сплошь производители,одна к одной !
брат из саратова, фактуру дай. А чатиться заходи в беседку и по чаще
#10
Оффлайн
Отправлено 12 April 2013 - 10:03
Опасаюсь, что сбор 100 свидетельств и систематизация могус "съесть" очень большой период времени. Можем опоздать. Предлагаю начинать писать обращение как можно раньше. Если будут 2-3 свидетельства - уже хорошо. Потом можно продублировать обращение. Указав. что обращаемся вторично (и тд.раз) и не видем действий со стороны уполномоченных органов. Систематические обращения на бездействия еще сильнее вес имеют. Это уже попахивает саботажем исполномоченной власти. Я думаю, что поток обращений с различными вскрытыми фактами браконьерства воздействует лучше, чем единочное обращение...... Как наберём штук 100 или более систематезируем и дальше по плану.Как вам?
Первое обращение напишем - проверим реакцию и правильность наших действий. Второе и т.д. уже будем готовить с учетом ошибок. Если наберем целую историю обращений без ответов от власти уже можно заинтересовать другие инстанции. Больше шума, сложнее им будет от нас отмахиваться и отписками откидываться.
Сообщение отредактировал Sergey_Ko_34: 12 April 2013 - 10:05
#11
Guest_НИКто_*
Отправлено 12 April 2013 - 12:21
Тогда нужно в корне переработать твоё письмо удалив из него всю неподтверждённую информацию, так как в противном случае это оттдаёт демагогией типа перепалки Остапа Бендера и отца Фёдора "Пчём опиум для НАРОДА? - сам дурак!". Все и так знают, что на воде идёт беспредел и бардак. Но официально это дело пресекается теми у кого "читые руки и т.д.". Считаю, что нужен разъяснительный текст о невозможности запрета ПО ввиду нарушения конституционных прав и свобод граждан. Вообще-то ПО это хорошо раскрученный бренд. И как то год назад подобная дискуссия уже была на форуме. И сошлись на том, что производители снаряжения и орудий лова для ПО не дадут провести запрет в России, так как теряется ОГРОМНЕЙШИЙ рынок сбыта товара. Но следует ждать ограничений, вплоть до выделения резерваций ПО. Так и сечас, я более чем уверен чот полного запрета не будет. Но нам с вами, коллеги,ограничения , что серпом по яйцам. Поэтому бить надо сразу. Согласен, с твоим доводом, о длительном времени сбора свидетельских заявлений (если они вообще будут). Поэтому повторяю ещё раз: либо текст письма необходимо переработать в разъяснительно-убеждающую форму (тогда это получится прошение). Либо писать обличительное требование с документарными фактами. Я сторонник второго. И писать его можно параллельно сбору доказательств. Да в требовании скорее всего будет прведеноОпасаюсь, что сбор 100 свидетельств и систематизация могус "съесть" очень большой период времени. Можем опоздать. Предлагаю начинать писать обращение как можно раньше. Если будут 2-3 свидетельства - уже хорошо. Потом можно продублировать обращение. Указав. что обращаемся вторично (и тд.раз) и не видем действий со стороны уполномоченных органов. Систематические обращения на бездействия еще сильнее вес имеют. Это уже попахивает саботажем исполномоченной власти. Я думаю, что поток обращений с различными вскрытыми фактами браконьерства воздействует лучше, чем единочное обращение.
Первое обращение напишем - проверим реакцию и правильность наших действий. Второе и т.д. уже будем готовить с учетом ошибок. Если наберем целую историю обращений без ответов от власти уже можно заинтересовать другие инстанции. Больше шума, сложнее им будет от нас отмахиваться и отписками откидываться.
два-пять доказательств, но фактически их должно быть много, очень много. В противном случае вся наша суета пшик и буффонада
А потому, что ПО-бренд. Бренд-тихоней: дедушка пенсионер с удочкой и мизерной пенсией, бренд-бракуш - уголовники отчаянные ребята их не исправить, а вот бренд ПО-обеспеченные богатенькие буратино (хотя лично у меня из купленного только костюм, ружьё, маска и ласты. Всё остальное самоделкин). А так как ПО-богачи, то с них и спрос. И волна о запрете ПО идёт от этого толчка - государство просто издаёт закон и никаких доказательств для его издания государству не нужно. А вот нам наоборот, мы уже должны доказать, что нарушаются наши права. Где справедливость? Её нет. А действует один неофициальный закон, все народные объединения формальные и неформальные должны отсёгивать государству. Вспомни общество охотников и рыболовов. Дохрена там чистых рыболовов? А вот охотники все. А почему? Потому, что хобби охота для "богатых", а хобби рыбалка для "бедных". Вот так вот.
Но это невольное отступление. Поэтому, что решим? Пишем прошение? Или всё таки собираем доказательства и направляем требование.
#12
Guest_НИКто_*
Отправлено 12 April 2013 - 14:12
всё нижеизложенное есть перепечатка с сайта http://www.bester34....tid=3:newsflash
" Запрет на подводную охоту?
12.03.2012 14:13
НОВОСТИ 12.03.12г.
Спешим поделиться радостной новостью со всеми подводными охотникамиВолгоградской области!
http://www.vashka.ru...ay/?news=224052
Известно, что в конце прошлого года специалисты охотничьего и рыбного хозяйства региона выступили с инициативой запрета подводной охоты на территории Волгоградской области. Предлагается оставить для этого специально отведенные акватории. Соответственное письмо было отправлено в научную организацию «Саратовское отделение государственного НИИ озерного и речного рыбного хозяйства» и в региональный рыбопромысловый совет области. Как сообщили в пресс-службе Волгоградской областной администрации, инициатива специалистов охотничьего и рыбного хозяйства региона о введении запрета на подводную охоту не была поддержана вышестоящими органами.
В связи с актуальностью вопроса о возможном запрете подводной охоты призываем всех подводных охотников к соблюдению всех норм и правил любительского рыболовства!
Не компрометируйте своими действиями наше увлечение, которое мы очень любим!
Андрей Трофимчук
Это письмо, по просьбе Александра Кочубея, написал Виталий Иванович Виноградов . В нем приводится пример, как подводные охотники отменили в 80-е годы самый дискриминационный пункт в правилах любительского рыболовства, практически запрещающий охоту без согласования с рыбинспекцией.
ПОЧИТАЙТЕ.
"Многие годы подводные охотники справедливо задавались вопросом, почему они подвергаются столь очевидной дискриминации:
рыболов-любитель может отдохнуть на речке и разрешенными снастями поймать пять килограммов рыбы, а подводный охотник, в соответствии с правилами рыболовства, нет? Такой порядок был зафиксирован действующими в те годы Правилами рыболовства, где статья 10 констатировала: «Подводная охота на рыб с применением гарпунов и гарпунных ружей разрешается без использования аквалангов и других автономным дыхательных приборов на участках, которые определяются органами рыбоохраны». В жизни никаких участков рыбоохрана нигде не отводила, и где бы охотник не занырнул – везде он становился браконьером. Такое положение нас устроить не могло. И тогда, по инициативе и под руководством Владимира Дажаева (на тот момент он был руководителем Секции спортивной подводной стрельбы, входящей в Федерацию подводных видос спорта при ДОСААФ СССР), была организована кампания по легализации подводной охоты. Она заключалась в почти единовременном написании писем из различных регионов СССР в адрес Минрыбхоза с требованием приравнять нас с рыболовами-любителями, со всеми вытекающими. Массированная атака принесла свои плоды, и в 1985 году министр рыбного хозяйства СССР подписал приказ № 448 о внесении изменений в типовые Правила любительского и спортивного рыболовства. Он заменил прежнюю редакцию статьи 10 и предложил бассейновым управлениям рыбоохраны внести соответствующие изменения в региональные Правила рыболовства. Вот эта новая редакция: "Подводная охота на рыб с применением гарпунов и гарпунных ружей разрешается без использования аквалангов и других автономных дыхательных приборов повсеместно, за исключением водоемов или их участков, где любительское рыболовство настоящими Правилами запрещено, а также установленных исполкомами народных депутатов мест массового отдыха граждан".
Это дела давно минувших дней. И они дают нам наглядный пример того, как следует защищать свое хобби и свой образ жизни. Без сомнения предшествующее поколение подвохов было более активно, нежели нынешнее. Но, с другой стороны, нас стало намного больше! Так неужели мы сообща не отстоим свое любимое занятие?
В.И. Виноградов""
" Запрет на подводную охоту?
12.03.2012 14:13
НОВОСТИ 12.03.12г.
Спешим поделиться радостной новостью со всеми подводными охотникамиВолгоградской области!
http://www.vashka.ru...ay/?news=224052
Известно, что в конце прошлого года специалисты охотничьего и рыбного хозяйства региона выступили с инициативой запрета подводной охоты на территории Волгоградской области. Предлагается оставить для этого специально отведенные акватории. Соответственное письмо было отправлено в научную организацию «Саратовское отделение государственного НИИ озерного и речного рыбного хозяйства» и в региональный рыбопромысловый совет области. Как сообщили в пресс-службе Волгоградской областной администрации, инициатива специалистов охотничьего и рыбного хозяйства региона о введении запрета на подводную охоту не была поддержана вышестоящими органами.
В связи с актуальностью вопроса о возможном запрете подводной охоты призываем всех подводных охотников к соблюдению всех норм и правил любительского рыболовства!
Не компрометируйте своими действиями наше увлечение, которое мы очень любим!
Андрей Трофимчук
Это письмо, по просьбе Александра Кочубея, написал Виталий Иванович Виноградов . В нем приводится пример, как подводные охотники отменили в 80-е годы самый дискриминационный пункт в правилах любительского рыболовства, практически запрещающий охоту без согласования с рыбинспекцией.
ПОЧИТАЙТЕ.
"Многие годы подводные охотники справедливо задавались вопросом, почему они подвергаются столь очевидной дискриминации:
рыболов-любитель может отдохнуть на речке и разрешенными снастями поймать пять килограммов рыбы, а подводный охотник, в соответствии с правилами рыболовства, нет? Такой порядок был зафиксирован действующими в те годы Правилами рыболовства, где статья 10 констатировала: «Подводная охота на рыб с применением гарпунов и гарпунных ружей разрешается без использования аквалангов и других автономным дыхательных приборов на участках, которые определяются органами рыбоохраны». В жизни никаких участков рыбоохрана нигде не отводила, и где бы охотник не занырнул – везде он становился браконьером. Такое положение нас устроить не могло. И тогда, по инициативе и под руководством Владимира Дажаева (на тот момент он был руководителем Секции спортивной подводной стрельбы, входящей в Федерацию подводных видос спорта при ДОСААФ СССР), была организована кампания по легализации подводной охоты. Она заключалась в почти единовременном написании писем из различных регионов СССР в адрес Минрыбхоза с требованием приравнять нас с рыболовами-любителями, со всеми вытекающими. Массированная атака принесла свои плоды, и в 1985 году министр рыбного хозяйства СССР подписал приказ № 448 о внесении изменений в типовые Правила любительского и спортивного рыболовства. Он заменил прежнюю редакцию статьи 10 и предложил бассейновым управлениям рыбоохраны внести соответствующие изменения в региональные Правила рыболовства. Вот эта новая редакция: "Подводная охота на рыб с применением гарпунов и гарпунных ружей разрешается без использования аквалангов и других автономных дыхательных приборов повсеместно, за исключением водоемов или их участков, где любительское рыболовство настоящими Правилами запрещено, а также установленных исполкомами народных депутатов мест массового отдыха граждан".
Это дела давно минувших дней. И они дают нам наглядный пример того, как следует защищать свое хобби и свой образ жизни. Без сомнения предшествующее поколение подвохов было более активно, нежели нынешнее. Но, с другой стороны, нас стало намного больше! Так неужели мы сообща не отстоим свое любимое занятие?
В.И. Виноградов""
Сообщение отредактировал НИКто: 12 April 2013 - 14:23
#13
Оффлайн
Отправлено 12 April 2013 - 17:32
Помню,при КПСС,если не могли прикрыть движение,то старались его возглавить.Вот и сейчас,по логике последует следующее.
Сначала напуЖают полным запретом,потом частичным,ещё резервациями и пр...У обывателей полные штаны ? Значит созрели!
Далее,как не назови-шаблон,копирка.Технология отточенная в партийных битвах...
Функционеры,якобы для наведения порядка,и ПО ПРОСЬБАМ ТРУДЯЩИХСЯ,постановят :
-ввести сдачу охотминимума;-членские взносы;-"корочки"ПодОха;-лицензии;-мед.справку;...и тд,и тп,и те...
Бюрократы возликуют,одевая нарукавники.Появятся рабочие места в кабинетах.Бабло рекой!!!
...................................................................
Нет я лично за порядок,но всегда гребли деньги из воздуха,а теперь будут и из ВОДЫ !!!
Очень буду рад,если прогноз не оправдается.
#14
Оффлайн
Отправлено 15 May 2013 - 08:56
Вот такое письмо я получил в личку от Андрея Трофимчук. Потом он позвонил мне и попросил что бы мы тоже не прошли мимо. Уверен, не пройдем!
"Привет! Мне Виталий Виноградов письмо прислал. Вот оно:
"Привет, Андрей!
Сегодня имел полуторачасовую беседу с главным специалистом в Росрыболовстве, отвечающим за правила рыболовства. Стараюсь их перетягивать на нашу сторону. Писать следует на министра сельского хозяйства. Излагать свой опыт, который говорит о: на зимовальные ямы ныряют не охотники, а браконьеры; в темное время суток никакая рыба на свет не идет, зато многие шарахаются; сбросы воды с плотины часто уничтожают уже отложенную икру...; клуб занимается чисткой реки...; ведем свою борьбу с браконьерами...; промышленный лов тоже не белый и пушистый...
Вывод: вред водным биологическим ресурсам наносит любой рыболов-любитель. Однако этот вред ничтожен по сравнению с...И нет никакого логического обоснования, почему решили "душить" именно подводных охотников. Мы все считаем, что устранение нас из реки в темное время суток на руку только браконьерам, для которых это единственное время для их черных дел. И еще это на руку тем, кто с браконьерами связан....
Вот как-то так, Андрей. Проявите свою инициативу, вы ведь грамотные и умные мужики, чтобы не получалось "под копирку",( в чем меня сегодня обвинял представитель Росрыболовства). Вполне допустимо заканчивать такие обращения маленькой угрозой (будем и дальше бороться за свое право цивилизованно отдыхать, используя все допустимые законом методы). В.И."
Призываю объединиться "форумчанам" и написать письмо в защиту ПО. Как мы " от РФПР" писали в прошлом году.
Мы от "Бестера" и от Волгоградского отд. "РФПР" то-же напишем!
Если в АЗов- Черном запретят зимой охотиться, то через год и у нас тоже. Трофимчук Андрей"
ВНИМАНИЕ ВСЕМ ПОДВОДНЫМ ОХОТНИКАМ г.ВОЛГОГРАДА и ВОЛГОГРАДСКОЙ ОБЛ! РЕШАЕТСЯ СУДЬБА ПРЕСНОВОДНОЙ ПОДВОДНОЙ ОХОТЫ В СТРАНЕ!!!
В г. Волгоград поступило предписание Федерального Агенства по Рыболовству в адрес Волгоградского "ГосНИОРХ" по проведению общественного обсуждения предполагаемых запретов на осуществление подводной охоты в ночное время суток с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций, а также запрета на осуществление подводной охоты с 15 ноября по 31 марта повсеместно в водных объектах рыбохозяйственного значения
Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна. Смотрите текст предписания на сайте "Бестер"! Предписание поступило в г. Ростов и в г. Волгоград т. к. р. Дон и Волго-Донской канал входят в Азово-Черноморский бассейн. Будущее пресноводной охоты сейчас зависит во многом от результатов этих двух обсуждений.
По полученной мной информации от Волгоградского отд. ФГБНУ "ГосНИОРХ", общественное обсуждение назначено на 21.05.13г. в 11-00 по адресу ул. Коммунистическая 19, 2 эт. в актовом зале.
Сейчас тот момент, когда фактически решается судьба пресноводной охоты в стране - не больше и не меньше.
ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОДВОДНОЙ ОХОТЫ ПРОЯВИТЬ СВОЮ АКТИВНУЮ ГРАЖДАНСКУЮ ПОЗИЦИЮ, СОБРАТЬСЯ, ПОДГОТОВИТЬСЯ, ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В ОБЩЕСТВЕННОМ ОБСУЖДЕНИИ И ЗАЩИТИТЬ СВОЕ ЛЮБИМОЕ УВЛЕЧЕНИЕ!
По всем организационным вопросам обращайтесь в клуб " Бестер" или по тел. 8-902-31Ч-23-6Ч Трофимчук Андрей
#15
Оффлайн
Отправлено 15 May 2013 - 17:31
На мой взгляд, во первых надо привлечь прессу, телевидение и побольше!
И еще сделать хорошую презентацию в PowerPoint-е с фотками, статистикой и предложениями и в распечатанном виде…
Так что надо в кратчайшие сроки найти фотки и статистические данные, построить графики…
Ищем фотки засушенной икры на ветках после понижения уровня воды в нерестовый период, браконьеров с баллонами, разлив нефти и сброс хемикатов, стройка заводов на берегу, электро-удочников, рыбаков которые ловят много мелочи не достигшей возраста воспроизводства, сети, раколовки, порядки…
А так же фото и статистические данные по выпуску мальков организациями любителей подводной охоты мероприятия по очистки рек от мусора, сетей и т.п….
#16
Оффлайн
Отправлено 15 May 2013 - 19:30
.... обсуждение назначено на 21.05.13г. в 11-00
Вот засада! Я до 25 на Украине.
От невовремя я со своим лечением....Парни, не проигнорируйте совсем сиё мероприятие. Сильно сомневаюсь, что будут честные слушания, но совсем не заявиться еще страшнее. Я думаю тем, кто планирует всё же вырваться и заявиться на обсуждение, очень не помешает одолжить у знакомых-родственников цыфровые диктофоны. Они позволяют непрерывно писать сутки напролет. Очень важно вести непрерывную запись обсуждений от начала и до конца. Т.к. возможно (по инструкции свыше) будут не очень удобные вопросы из аудитории или "отключать". или не давать слова. или передергивать на другие темы. Примеров (по крайней мере у меня) предостаточно уже прошло. Важно будет, для дальнейших весомых действий, иметь подтверждающие факты.
На самом деле, позиция руководителей ясна. Но в соответствии с ...законом (возможно) им нужно показать демократичность принятия решения. Пыль в глаза попускать. Посему могут очень грамотно и по заранее спланированному сценарию "выбивать" неудобных ораторов. Заранее надо быть готовым к таким манипуляциям. Очень (ОЧЕНЬ) будет здорово, если в зале будет присутствовать от стороны охотников грамотный юрист, способный зафиксировать (если будут) нарушения при ведении данного мероприятия. На самом деле это может быть очень ценно, если будут манипуляции. Во всевозможных очных слушаниях-переговорах-выборах и т.д. такие технологии применяются на раз-два. Заявился правильный (с точки зрения совести) человек. начал сыпать фактами. а тут раз.....и его просят подойти к администратору для уточнения деталей...., а потом....оп. и больше слова не дали. А в череде вступающих очень легко замылить изложенную не до конца информацию. И всё - дело сделано.
Может покажется, что я сильно преувеличиваю, но ПАРНИ, на самом деле, в управляющих ведомствах применяют все возможные технологии. И когда нужно, совершенно (с обывательского взгляда) честно умеют преподнести желаемое в самом нужном цвете.
Не сбрасывайте со счетов подготовку к таким мероприятиям. И очень бы, кстати, пришлись факты (обязательно зафиксированные) про ненадлежащию работу рыбинспекторов.
.PS:....дату прям как назло выбрали, что ли?......
#17
Guest_Npc_*
Отправлено 16 May 2013 - 08:58
Аналогично 20-25 мая командировка Ростовская обл.Вот засада! Я до 25 на Украине....
#18
Оффлайн
Отправлено 16 May 2013 - 09:53
Я бы предложил делегировать туда Виталия Ивановича Виноградова.
Мы бы скинулись и оплатили бы ему командировку.
Могу позвонить Здановскому и ему предложить идею и чтобы он связался с Виноградовым.
А оплатить через редакцию ПО или прямо на картовочку ВИ.
У него больше опыта и аргументов чем у любого юриста.
Надо только узнать сможет ли он. Времени осталась неделя.
#19
Оффлайн
Отправлено 16 May 2013 - 10:21
добрый день господа Подвохи.
обязательно приду на слушание.
я не умаляю заслуг Виноградова, он молодец, но в который раз удивляюсь в каком ключе мы боремся за свои права. словно оправдываясь, что мы не плохие, плохие другие. и молим что бы нам разрешили хоть по калено зайти в воду и украдкой взять, хоть одного карасика.
есть ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА, и мы как сознательные граждане, соблюдаем их.
в этих правилах есть ответы на все вопросы, которые обсуждались в письме:
1. выбиваем маточное поголовье:
в правилах четко указанны минимальные размеры добываемой рыбы, но не ее количество.
если они сделали ошибку, то должны ее признать и вернуть старые нормы, где вылов ограничивался 5-ю кг рыбы или одной большой.
иначе это уже двойные стандарты, рыбакам можно выбивать, а нам нет?
2. тоже касается и ночной охоты:
как можно оценить степень тяжести и трудоемкости добычи рыбы. бывает что ночью трудней добыть хоть что то, чем днем.
выход один – норма вылова, в штуках, килограммах или еще как. тогда хоть легко, хоть тяжело – больше чем можно не возьмешь.
3. зимовальные ямы:
в правилах четко прописаны все зимовальные ямы на которых добыча рыбы запрещена, и тот кто ее там добывает – браконьер. причем здесь подводный охотник?
если рыбоохрана не справляется со своими прямыми обязанностями, то грош цена такой инспекции.
запрет ПО не выход из ситуации. браконьеры то останутся.
НЕ НАДО ОПРАВДЫВАТЬСЯ, НУЖНО ТРЕБОВАТЬ!!!
#20
Оффлайн
Отправлено 16 May 2013 - 15:00
добрый день господа Подвохи.
НЕ НАДО ОПРАВДЫВАТЬСЯ, НУЖНО ТРЕБОВАТЬ!!!
Вот это красава!!!!! Зачет, Респект и Уважуха!!!!
+10000000000000000000000000000000000000000000............................
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 members, 0 guests, 0 anonymous users
