Свернуть блок чата Чат
|
Запрет Подоводной Охоты. Чиновники Снова Готовят Атаку!
#281 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 06:05
#282 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 06:18
Сегодня по новостям опять проскочило, что хотяиът запретить!
Да, по ТВ сообщили.. У нас в последнее время по зомбоящику редко что хорошее говорят..
Ну что же, значит так тому и быть.. Вот так, бесславно, глупо и цинично, с наплевательским отношением к мнению тысяч подводных рыболовов, производителей и продавцов подводного снаряжения, закончивается официальная подводная охота в России..
По возрасту мне от любимых увлечений отказываться поздно, здоровье не то.. Кто куда, а я уйду в партизаны..
#283 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 06:32
Утром в новостях прошло сообщение, что опять хотят запретить подводную охоту..... А на форуме, по этому вопросу, тишина или, что все уже смирились с неизбежным?
аналогичная тема
Надо бы админам объединить , что ли, эти две ветки, а то дубль получается..
А по вопросу тишины или смирения.. Это что-нибудь меняет? Есть хоть один пример, когда мнение посетителей с к.л. тематического подводного форума повлияло на решение топ-чиновников? Я лично что-то не припомню. Бараны мны все для них, бараны..
Сообщение отредактировал Бодрый Линь: 07 May 2014 - 06:32
#284 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 07:21
Спасибо, оперативненько..Сделал.
По сути дела ситуация, как я ее вижу, такая..
Проект закона очень скоро перестанет быть проектом, сроки поджимают, к лету все должно быть принято (такая была поставлена задача после отклонения проекта закона о рыболовстве в прошлый раз, в конце года). Как "вдумчиво" ГД принимает законы, мы убедились на примере трансляции того заседания - да пох им и рыболовы и рыбалка.. Если и сосредоточатся, обратят свое внимание, оторвавшись от телефонов и айпадов ненадолго, то скорее всего на положения, касающиеся распределения квот, промлова и проч. Поэтому, скорее всего закон в отношении ПО будет принят именно в такой, безграмотной и бредовой редакции. Латентный популизм господ депутатов точно сработает за запретительскую меру, это ж так модно ныне, защищать природные ресурсы, флору и фауну, экологию.. на бумажке.. А тут как раз такое дело, появляется хорошая возможность подводных извергов, ловящих рыбу не нормальными орудиями лова, крючками да ловушками, а какими-то непонятными с точки зрения борьбы с терроризмом "подводными ружьями и пыстолетами", одним щелчком к ногтю прикинуть...
А дальше, известное дело, все пойдет по накатанной колее. Проекты бассейновых Правил рыболовства, как подзаконные акты, должны быть приведены в соответствии с законом. И приведут, будьте спокойны. Вот тогда и ауфвидерзеен, любительская ПО России. Как дневная, так и ночная, как пресноводная, так и морская..
Сообщение отредактировал Бодрый Линь: 07 May 2014 - 07:21
#285 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 07:38
Явно,выражение журналюги ,не имеющего понятия,чем отличается дайвер от ПО.И явно не читавшим поправки или невнимательно.
Так что там написано неизвестно.Может просто-уточнение об использовании дыхательных аппаратов?
#286 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 08:06
Да запросто!Щаз под крымско-украинскую эйфорию протолкнут и введут в действие что угодно-народ и не пикнет!Одного не могу понять-в стране НЕТ более насущных проблем,ПО-корень зла?!Взять хотя бы изменения к Закону о гражданстве-скока было шума,понтов,рисовок перед мировым сообществом,ГД приняла их еще 2 месяца назад,Пу его утвердил месяц назад-а воз и ныне там-в силу НЕ вступают-ВСЕ подразделения ФМС работают по СТАРОМУ регламенту!Что это,сознательный саботаж,обычное российское распиZдяйство,или его(закон о гражданстве) изначально так хотели "изменять"?А сколько таких Законов все еще пылятся?Первостепенный закон-о запрете ПО?Запретят ПО в стране и мы все сразу заживем как в Раю?!?!Заипло все...Скорее всего вступит в силу(если это дело действительно форсируют) к окончанию нерестового запрета и по логике-будут ВЫНУЖДЕНЫ приравнять к ОРУЖИЮ ОХОТНИЧЬИ РУЖЬЯ,с соответствующими санкциями,или вообще вывести их из гражданского оборота,как это было с капсульными ружьями.А это уже совсем другой коленкор-это будет не просто браконьерство,пусть даже и со значительными штрафами,а санкции за незаконное хранение,использование ХО(а может для них введут вообще отдельную категорию)!Может кого то пугает именно это оружие в обороте?Так с этого бы и начали,а то ипут мозги!"Каково быть Гондурасом,знает только одна Гваделупа"(с)Спасибо, оперативненько..
По сути дела ситуация, как я ее вижу, такая..
Проект закона очень скоро перестанет быть проектом, сроки поджимают, к лету все должно быть принято (такая была поставлена задача после отклонения проекта закона о рыболовстве в прошлый раз, в конце года). Как "вдумчиво" ГД принимает законы, мы убедились на примере трансляции того заседания - да пох им и рыболовы и рыбалка.. Если и сосредоточатся, обратят свое внимание, оторвавшись от телефонов и айпадов ненадолго, то скорее всего на положения, касающиеся распределения квот, промлова и проч. Поэтому, скорее всего закон в отношении ПО будет принят именно в такой, безграмотной и бредовой редакции. Латентный популизм господ депутатов точно сработает за запретительскую меру, это ж так модно ныне, защищать природные ресурсы, флору и фауну, экологию.. на бумажке.. А тут как раз такое дело, появляется хорошая возможность подводных извергов, ловящих рыбу не нормальными орудиями лова, крючками да ловушками, а какими-то непонятными с точки зрения борьбы с терроризмом "подводными ружьями и пыстолетами", одним щелчком к ногтю прикинуть...
А дальше, известное дело, все пойдет по накатанной колее. Проекты бассейновых Правил рыболовства, как подзаконные акты, должны быть приведены в соответствии с законом. И приведут, будьте спокойны. Вот тогда и ауфвидерзеен, любительская ПО России. Как дневная, так и ночная, как пресноводная, так и морская..
#287 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 13:04
О любительском Рыболовстве: Открытое письмо Директору Охотдепартамента Минприроды Антону Берсеневу от Главного Редактора портала NEXPLORER Андрея Шалыгина
Уважаемый Антон Евгеньевич!
Публикация поправок в проект закона о любительском рыболовстве, обнародованных Правительством РФ для обсуждения законопроекта к рассмотрению во втором чтении, вызвала массу негодования в части выдвинутых в проекте и предложенных к внесению правок в Закон. Судя по тому, что профильное ведомство вынесло данные Поправки на обсуждение, мнение самих ответственных лиц в проекте учтено полностью.
В связи с некоторым недоумением по поводу содержания предлагаемых Правительством к обсуждению поправок в Закон о любительском рыболовстве, редакции и читателям портала NATIONAL EXPLORER (в адрес редакции поступила череда сообщений из соцсетей и писем с рядом закономерных вопросов от широких общественных масс) хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу данного Законопроекта, в том числе в части касающейся определенных его частей, тесно связанных с Вашей профильной деятельностью.
Нам известно, что ранее Вы работали начальником отдела охотничье-рыболовного туризма - директором Ярославской региональной общественной организации «Областное общество охотников и рыболовов», а также занимали высокую должность в федеральном учреждении, курируя вопросы, в том числе и контрольно информационно-аналитического плана, в том числе касающиеся и среды обитания в целом по России, - поэтому уровень Вашей компетенции позволяет в полной мере оценить содержательную сторону предлагаемых правок в Закон.
Читателям нашего портала, значительной группе представителей российского аутфита, туристико-рекреационных услуг, туроператорам, охот- и природопользователям, ответственным за региональное водопользование, журналистам, и простым рыболовам-любителям, подводным охотникам и другим гражданам России, хотелось бы услышать Ваше мнение, как в целом по содержанию предлагаемых к внесению поправок в действующее Законодательство регулирующее любительское рыболовство, так и Вашу позицию относительно конкретных пунктов, а именно:
Если пользование водными ресурсами России любому гражданину РФ не может быть воспрещено в одностороннем порядке за исключением особых случаев, а навязывание виртуальной услуги, якобы предоставляемой (но не отнесенной на данный период или ненужной конкретному лицу и пр.) всем присутствующим на территории ответственного водопользования (или другой формы предоставления особого права использования ресурсов), является противозаконным способом извлечения выгоды из несозданной прибавочной стоимости, -
То, как Вы оцениваете правомочность и необходимость введения в том числе и таких правок, как указано ниже:
Именное разрешение рыболова - это новый документ, якобы предоставляющий право гражданину на добычу (вылов) водных биоресурсов. Выдаваться именное разрешение по плану будет аккредитованными общественными организациями, состоять в которых гражданин вовсе не обязан - это его законное право. Нужно ли такое разрешение - большой вопрос. Охотничий билет гражданам выдается бесплатно государством, почему некий аналог Рыболовного билета планируется отдать на откуп каким-то общественникам, которых никто не выбирал и знать, скорее всего, не желает. За выдачу такого разрешения человеку придется заплатить не только госпошлину, но и, вероятно, оплатить услуги паразитирующих на сборах каких-то общественников.
В именном разрешении рыболова должны быть указаны имя рыболова и паспортные данные, разрешенные орудия, сроки и место (места) добычи (вылова) водных биоресурсов. Таким образом, именное разрешение содержит персональные данные, которые должны быть защищены в соответствии с действующим законодательством и принудительно не могут использоваться в такой форме, что в свое время и привело к корректуре данных, указываемых в разрешении (путевке) на добычу охотресурсов. Кроме того, именное разрешение рыболова воспрещает свободное пользование ресурсами, регулируя то, что гражданам РФ Законом предоставлено в свободное пользование за исключением и в соответствии с установленными видовыми и временными ограничениями, известными в Правилах Рыболовства как - нерестовый запрет (Красной Книгой и пр.).
Ограничение рыболова в местонахождении и времени пребывания на водных объектах и береговой полосе граждан с орудиями добычи (вылова) водных биоресурсов и (или) добытыми (выловленными) водными биоресурсами также противоречит праву людей на свободный доступ к ресурсам. Иными словами, если человека остановят на берегу реки с удочкой или рыбой в неурочный час, он может быть признан браконьером, как и поймав, например, окуня вместо плотвы даже на разрешенную снасть, или осуществляя лов ночью сверх установленного времени. Складывается парадоксальная ситуация, когда новый Закон отнимает у граждан РФ попунктно все стадии самого процесса любительской рыбалки и отдыха на природе: к воде подъехать ближе 200 метров я не могу (а водопользователь может), остановиться где не запрещено режимом территории я не могу, поставить палатку на берегу реки или озера я не могу, закинуть удочку без разрешения и куда мне захотелось я не могу, поймать на эту удочку то что мне само попалось - я тоже не могу, как и ловить на утренней и вечерней зорьке, ночью или в неуказанное и неоплаченное время. По сути я ничего вообще не могу, кроме как за все заплати - и ведомству, и местному по факту паразитирующему на несозданных им природных ресурсах общественнику, который, якобы за чем-то следит, а по факту только собирает плату за проезд и пребывание.
Лов сетью запрещаемый по всей России кроме Севера, Сибири и Дальнего Востока, - несколько противоречит деятельности самого государства, которое на данный момент, обязуя частника ловить на одну поплавочную удочку с одним крючком в нерест, само в нерестовый период черпает рыбу сетями и неводами в промышленных масштабах в той же, например, Астраханской области, позиционирующейся как чуть ли не центр по борьбе с браконьерством. Данная мера видится не более чем циничным фарсом, когда «главный браконьер» запрещает простому человеку ловить даже спиннингом, забыв начать борьбу за сохранность ресурсов с себя самого. При этом рыбакам придется использовать именные зарегистрированные сети, предоставив непонятным органам взимать плату за еще одну услугу и установить еще один денежный шлагбаум. Народ предлагает: Хотите запретить сети частнику и взимать рупь за еще один ступь, - начните с себя, не спекулируя понятием биологические ресурсы нуждающиеся в восстановлении за деньги пользователя - Остап Бендер собирающий на восстановление Провала на каждом пруду нам не нужен.
Фактическое запрещение подводной охоты плавно вводимое сначала в региональных Правилах рыболовства частично (например, Азово-Черноморского бассейна), - теперь фактически становится тотальным (Документа для северных регионов профильное ведомство несмотря на требования региональной власти в сроки вообще не разработало, поэтому и судить о всех регионах невозможно). По факту в России будет запрещена самостоятельная подводная охота, подводные охотники смогут соревноваться только на официальных спортивных и массовых состязаниях. Один из основных сегментов водного аутфита по всему миру в России предлагается попросту уничтожить, зарегулировав опять же под некие общественные, и судя по всему афиллированные структуры, которые на данный момент по факту организуют представители конкретных брендов-производителей снаряжения для подводной охоты при крайне слабой региональной системе общественных организаций. С учетом того, что как вид спорта подводная охота в России фактически узурпирована узким кругом лиц, которых никто не выбирал, а действующие нормы по формированию спортивных федераций аккредитованных при Минспорте РФ выполнены быть физически не могут, - то монополия на подводную охоту и извлечение из этого прибыли (а стартовый взнос никто не отменял) по факту передается самозванцам от спорта, системе коммерческих баз и клубов, а гражданин такого права вообще лишается.
Не считая нужным акцентироваться на вообще полном уничтожении целых разделов прежнего закона, например, рекреационного рыболовства и пр., и оценивая данный вариант Закона как откровенно антиконституционный, нарушающий основные права граждан, несущий асоциальную функцию, и откровенно коррупционную направленность на создание привилегированных каналов извлечения прибыли из свободного права граждан России, мы хотим подчеркнуть, что:
На любительскую и спортивную рыбалку, как и на охоту, едут не за добычей, а за душевным равновесием и единением с природой, в том числе, в первую очередь, реализуя свои исторические традиционные исторические потребности и нужды, входящие в состав понятия менталитета и самобытности нации. Извлечение прибыли узким кругом назначенных лиц, выдающих разрешение на пребывание, хобби и отдых - недопустимо и преступно.
Данный Законопрект в этом виде нарушает конституционные нормы и элементарные права граждан России. У наших читателей складывается полное впечатление, что получив народный ответ в виде так называемых рыболовных бунтов, несколько раз прокатывавшихся по России в ответ на попытки введения платной рыбалки, - чиновники решили перейти в завуалированные формы тех же самых действий, сваливая все на некие виртуальные типаобщественные структуры, которые планируют создать для опосредованного извлечения прибыли, и уж точно не в пользу государства. Нам отчетливо видится коррупционная составляющая данного варианта Закона. Закон - не средство извлечения прибыли и преференций в интересах узкого круга ограниченных лиц.
По мнению большинства наших читателей - Фактически все водные объекты страны хотят превратить в большую платную парковку с целью извлечения прибыли.
Мы хотели бы узнать Ваше мнение в целом по данному документу, а также конкретно по означенным выше позициям предлагаемых Правительством правок вынесенных на общественное обсуждение.
От имени редакции и читателей, по их письмам и обращениям,
Главный Редактор NATIONAL EXPLORER Андрей Шалыгин
Андрей Шалыгин PhD, DBA, Главный редактор National Explorer
Источник: http://www.nexplorer...news__12657.htm
Сообщение отредактировал Бодрый Линь: 07 May 2014 - 13:04
#288 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 13:38
Да кто он такой?!Пыль.Подумаешь-шишка великая.Пусть Здановский в таком же духе напишет(ну подпишет-напишем сами) контрписьмо и ВСЕ остальные владельцы ПО ресурсов.Ценность этой писанины будет одинаковая-НИКАКАЯ!Кто там смотрит на них?!Пока мы тут вяло матькаемся на нашей "кухонках", в адрес окончательно потерявших всякий стыд и разум "законотворцев", почитайте, КАК защищает права рыболовов (и нас, подвохов, в том числе! :shock: ) один главред. Нет, не "наш" главред, Г. Здановский, а главред портала National Explorer:
О любительском Рыболовстве: Открытое письмо Директору Охотдепартамента Минприроды Антону Берсеневу от Главного Редактора портала NEXPLORER Андрея Шалыгина
Уважаемый Антон Евгеньевич!
Публикация поправок в проект закона о.........................
Фактическое запрещение подводной охоты плавно вводимое сначала в региональных Правилах рыболовства частично (например, Азово-Черноморского бассейна), - теперь фактически становится тотальным (Документа для северных регионов профильное ведомство несмотря на требования региональной власти в сроки вообще не разработало, поэтому и судить о всех регионах невозможно). По факту в России будет запрещена самостоятельная подводная охота, подводные охотники смогут соревноваться только на официальных спортивных и массовых состязаниях. Один из основных сегментов водного аутфита по всему миру в России предлагается попросту уничтожить, зарегулировав опять же под некие общественные, и судя по всему афиллированные структуры, которые на данный момент по факту организуют представители конкретных брендов-производителей снаряжения для подводной охоты при крайне слабой региональной системе общественных организаций. С учетом того, что как вид спорта подводная охота в России фактически узурпирована узким кругом лиц, которых никто не выбирал, а действующие нормы по формированию спортивных федераций аккредитованных при Минспорте РФ выполнены быть физически не могут, - то монополия на подводную охоту и извлечение из этого прибыли (а стартовый взнос никто не отменял) по факту передается самозванцам от спорта, системе коммерческих баз и клубов, а гражданин такого права вообще лишается.
..............
Главный Редактор NATIONAL EXPLORER Андрей Шалыгин
Андрей Шалыгин PhD, DBA, Главный редактор National Explorer
Источник: http://www.nexplorer...news__12657.htm
Сообщение отредактировал Wad: 07 May 2014 - 15:14
#289 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 13:53
Дело еще и в том, что, как говорится, поздняк метаться.. Хоть кто, хоть куда напишет, лимит времени до принятия этого проекта практически исчерпан, однако.. Смотрим ссылку на "всенародное обсуждение" и видим, что за аж 10 дней, отведенных на него, высказалось аж трое т.н. экспертов. Через сутки срок обсуждения заканчивается и все, остается только ждать, когда госдумцы его по-быстренькому, перед роспуском на летние каникулы, примут во втором и сразу же в третьем чтении..
Но лично меня просто таки умиляет последняя строка этого проекта, где сказано, что закон вступает в силу с 2016 года.. То есть оставляется некий, весьма приличный временной "зазор", чтобы "законотворцы" могли сказать, что указание свыше выполнено, закон принят, а если что не так закононатворили, сильно не переживайте, братцы, так как есть время при такой уж острой необходимости привнести поправки в невступивший в законную силу акт..
Сообщение отредактировал Бодрый Линь: 07 May 2014 - 14:00
#290 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 14:15
#291 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 15:03
#292 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 15:12
Лет 4-5 назад пытались ВСЕХ под ксивы посадить-такой ор поднялся!О чем ты говоришь?Тогда еще нужно было ружья сертифицировать и продавать по "ПО билету"-щаз бы ПО никто не посмел тронуть.Всем добрый день ! Мне кажется нам надо организовывать общественную организацию "как у нас обычных охотников", сделать устав, платить взносы и хрен , кто нас тронит. Понятно, что сделать организацию -это тяжело, но мне кажется, что это наш шанс.
#293 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 16:05
а что толку? Виноградов пол года назад об этом говорил, упрашивал помочь людей у которых большой бизнес в России ПО к кому не обращался, всем пофиг, я пытался собрать сумму хотя бы в 100т.р. ну на 95% кубанцы с кубанцами наскребли 50,, всем остальным было глубоко пофиг, так что ответ да, все смирились, всем пофиг у всех хата с края, надеются на авось...Утром в новостях прошло сообщение, что опять хотят запретить подводную охоту..... А на форуме, по этому вопросу, тишина или, что все уже смирились с неизбежным?
#294 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 16:24
на сколько я помню Виноградов и пытался это сделать и на него столько всего вылили, что сразу все желание исчезло этим заниматься...Лет 4-5 назад пытались ВСЕХ под ксивы посадить-такой ор поднялся!О чем ты говоришь?Тогда еще нужно было ружья сертифицировать и продавать по "ПО билету"-щаз бы ПО никто не посмел тронуть.
#295 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 17:34
Олег, мы просто сразу выказали сомнение в благоприятном для нас результате, и сочли неактуальным сбор средств. Сейчас Прокс на руки бумаги получит-будет прецедент.а что толку? Виноградов пол года назад об этом говорил, упрашивал помочь людей у которых большой бизнес в России ПО к кому не обращался, всем пофиг, я пытался собрать сумму хотя бы в 100т.р. ну на 95% кубанцы с кубанцами наскребли 50,, всем остальным было глубоко пофиг, так что ответ да, все смирились, всем пофиг у всех хата с края, надеются на авось...
#296 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 17:40
,, всем остальным было глубоко пофиг, так что ответ да, все смирились, всем пофиг у всех хата с края, надеются на авось...
Коррупция в России как спрут с тысячами присосок.На любое хорошее начинание,находятся ловкачи,и возглавляя это движение, наживаются.
В 21м веке, кто владеет информацией,тот владеет миром...А ЛЮДЯМ НЕ ПОФИГ,ПРОСТО ЛЮДИ УСТАЛИ БЫТЬ ВЕЧНО ОБМАНУТЫМИ !!!!!!!
Нам внушают,что мы догоним и перегоним Запад.На самом деле нас,искусно,ведут по нужному пути,и всё предрешено и ожидаемо(ИМИ).
На любую инициативу,имеется несколько контр-инициатив,выбирай понравившийся вариант и действуй.А то и упреждай ходы.
Но тащить нас по, накатанной другими странами, "колее" всё труднее.Теперь есть и независимые источники информации,например ИНТЕРНЕТ.
Тем не менее верха питают надежды успеть напоследок нахапать,а потом хоть трава не расти...Очень тяжело это осознавать и видеть.
Сообщение отредактировал slavich-54: 07 May 2014 - 17:42
#297 Оффлайн
Отправлено 07 May 2014 - 22:52
#298 Оффлайн
Отправлено 28 May 2014 - 09:59
#299 Оффлайн
Отправлено 28 May 2014 - 10:15
#300 Оффлайн
Отправлено 28 May 2014 - 10:32
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 members, 0 guests, 0 anonymous users