Сообщений в теме: 94

[COM]

Всем ПРИВЕТ! В конце 2007 года в Ерше у меня был разговор с В.И. Виноградовым по поводу использования на подводной охоте фонарей. Если я правильно понял, то новым проектом законодательства использование фонарей запрещалось. Причем независимо от времени суток (день или ночь). Искал информацию на эту тему, и ничего не нашёл. Кто в курсе? Сергей

[Обиженный]

если такая тема есть - плиз дать ссылку..

[wwwProk]

Ссылка. тут начиналось (снизу и далее на др страницу) и заглохло
http://podvoh.ru/mod...1e7826c0d7b4e7f

Повторю свой пост-(ИМХО выделено синим).

Запрещается использование фонарей, или ловля на подсветку
(для разных бассейновв Правилах сформулировано по-разному ...
где на подсветку, а где про фонари....)


Например, вот выдержка "Правила рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна",
читаем красный текст, (выделено мной) и что получается:

" 48. Запретные орудия и способы добычи (вылова) водных биоресурсов.
48.1. При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
...
б) осуществлять лов:
способом багрения (на подсечку); это вроде не наш метод
способом глушения; и это не к нам
....
на подсветку; " вот где собака порылась!

Внимательно и много раз прочитал уже принятые Правила, что узрел:

Время суток не оговаривается - значит и днём и ночью, и восне, и наяву, то же запрещается. :?:
Вид ловли не оговаривается - значит и пневматом и арбалетом, спинингом/поплавочкой/донкой... то же. :!:

И чего ето карпятники, спинингисты и др. рыболовная братия тогда молчит, или не читает?
Или как Шурику:
"... у вас на стройке несчасных случаев не было?... будут"
(типа не было прецедентов) :?:


Причем в этом пункте 48.1 б).
единственное упоминание про свет.
Про НОЧНУЮ рыбалку, подводную охоту нигде ничего по всему тексту Правил больше НЕТу.

[Vodyanoy 2002]

В таком случае спининговая ловля на фосфоресцирующие приманки так же должна быть запрещена ? и долой налобные фонарики для тех кто ловит ночью ? Под ловлей на подсветку , мне кажется , стоит понимать использование мощных прожекторов под действием которых , целые косяки рыб парализуются и выгребаются разными способами , или что то вроде этого. Дело в том что мы не осуществляем "лов на подсветку" как таковой (то есть не используем свет маленького фонарика как способ ловли впрямую) а всего лишь с помощью фонаря находим рыбу и дорогу на водоеме. Ведь согласитесь, ни кто нам не в праве запретить нырять ночью и стрелять рыбу. Я просто стараюсь выкрутиться :oops: но мне кажется здесь есть за что зацепиться. Закон считаю немного некоректно написан. И в конце концов , кто то должен же прояснить ситуацию ?

[Viktor46]

Осталось узнать, что означает выражение " на подсветку ". Кстати, в этом же п. 48.1 на подводной охоте разрешено применение огнестрельных подводных ружей и пистолетов. Желающие могут убедиться сами на сайте Российской газеты в подшивке за 17.08.08 на 14 полосе (16стр.) www.rg.ru 8-) :evil:

[Vodyanoy 2002]

Осмелюсь поправить, выражение" ЛОВ на подсветку" . На счет капсюльных пистолетов вопрос по моему уже давно решен - они запрещены. В правилах ясно сказано ..."Мускульной силой"...

[Viktor46]

М.б. и не хотели, но разрешили огнестрелы. См. официальный текст по указанному адресу. 8-)

[Vodyanoy 2002]

И вот немного порывшись в инете , внимательно читаем параграф 28,5,1 (б)
http://www.holmfish....v/pravila9.html
Запрещается:
"...осуществлять лов на подсветку с плавсредств..." замечу , без запятой. А в пункте (а) совершенно ничего не сказано про запрет на применение подводных фонарей. Хотя эти правила только по Новгородской обл. , я думаю все же мы на верном пути и ночную охоту никто не отменял , а использование фонарей при погружениях это категорически не "лов на подсветку"

[wwwProk]

Осталось узнать, что означает выражение " на подсветку ".
Кстати, в этом же п. 48.1 на подводной охоте разрешено применение огнестрельных подводных ружей и пистолетов.
Желающие могут убедиться сами на сайте Российской газеты в подшивке за 17.08.08 на 14 полосе (16стр.) www.rg.ru 8-) :evil:

И ещё хитрость такая:
Запрещается использование фонарей, или ловля на подсветку
(для разных бассейновв Правилах сформулировано по-разному ...
где на подсветку, а где про фонари прописано ....) Вот и ломай голову ....

Дата указана неверно. В воскресенье газета не выходит!
Точная ссылка - оригинал можно скачать здесь (в формате pdf),
http://www.rg.ru/200...ovstvo-dok.html
причем первый файл отношения к Правилам не имеет.

Ещё текст этих конкретно Правил выкладывал в уgermannik
здесь
http://podvoh.ru/mod...b84161ddf35b361

P.S.
Пож-ста давайте здесь постить только по конкретному вопросу Правил- про свет, фонарь, ночь...
Жаль. Тема опять замусорится и заглохнет.

[wwwProk]

Vodyanoy_2002 Хорошая зацепка. Тем более, что эти Правила не толко для Новгородской! По ссылке выложено "Извлечение из Правил рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна" которые действуют: "бассейн включает в себя: Балтийское море с бассейнами впадающих в него рек, Ладожское озеро с бассейнами впадающих в него рек и все водные объекты рыбохозяйственного значения Калининградской, Ленинградской, Псковской, Новгородской областей и Санкт-Петербурга." Надо бы сравнить с текстом газетным (это считается официальным опубликованием) обязательно.

[Vodyanoy 2002]

Порыл немного Глобальную Сеть , где то запрещено применение света при ловле в ночное время , где то запрещен опять же "лов на подсветку" , по некоторым регионам про свет вобще ни одного слова . Мне кажется исход встречи с рыбинспектором ночью на водоеме , будет зависить целиком от : порядочности , грамотности , осведомлености этого инспектора, так как трактовать этот "лов на подсветку" , каждый представитель рыбного секьюрити может как ему вздумается в силу своей алчности.
Со своей же стороны ночную охоту можно отстаивать доказывая
что именно ЭТО они имеют ввиду запрещая лов на подсветку :
http://www.allhunt.r.../stuff_200.html
"...Во многих местах Сибири, на некоторых озерах Карелии и сейчас иногда практикуется лов рыбы ночью на зов костра. За последнее десятилетие с успехом применяется промысловый лов кильки на Каспийском море, на яркий подводный электрический свет (лампы подводного освещения силой в 1000 вт и более). Но все эти способы ночного лова рыбы в большинстве своем относятся лишь к промысловому лову, а применение аналогичных приемов в любительском спортивном рыболовстве - затруднительно, а подчас и невозможно. Ловить же рыб ночью на удочку все же можно, используя также привлекающее действие на них так называемого "холодного света"... "
Одно можно сказать точно - Ночную подводную охоту , применение подводных и надводных фонарей никто не запрещал , как и лов рыбы в ночное время . Есть лишь некорректно сформулированое понятие "Лов на подсветку"
А пока будем рыть дальше 8)

[Vodyanoy 2002]

Интересную статью нашел на Белорусском сайте:
http://www.akvalang....-razreshit.html
"...Использование подводных фонарей на охоте вызывало много вопросов — потому что соответствующего пункта не было в предыдущей редакции Правил. Наконец, он появился. Формулировка «запрещается подводная охота <…> с использованием <…> осветительных приборов и (или) приспособлений» вроде бы однозначно говорит, что подводные фонари можно положить в чулан, поскольку охота с ними запрещена и ночью, и днем. Это правильно и нужно в отношении ночной рыбалки, когда рыба спит или малоактивна, и охота с фонарем — просто убийство неподвижных целей. Но вот, что касается применения фонаря днем, в условиях нормальной охоты, тут, на наш взгляд, «вместе с водой выплеснули ребенка». Ведь днем фонарь нужен тем охотникам, которые ныряют за рыбой на большую глубину (в Беларуси, в большинстве случаев, уже на глубинах свыше 8 метров достаточно темно), где кроме самой рыбы, к сожалению, попадаются коряги, сети и другие «сюрпризы». В таких условиях наличие у подводника фонаря — вопрос безопасности..."
И действительно , а как же днем на больших глубинах :?: :?: :?:

[Добытчик]

Если подводную охоту с подсветкой считать преступлением, тогда какое за это наказание?

[Don]

Интересную статью нашел на Белорусском сайте:
http://www.akvalang....-razreshit.html
"...Использование подводных фонарей на охоте вызывало много вопросов — потому что соответствующего пункта не было в предыдущей редакции Правил. Наконец, он появился. Формулировка «запрещается подводная охота <…> с использованием <…> осветительных приборов и (или) приспособлений» вроде бы однозначно говорит, что подводные фонари можно положить в чулан, поскольку охота с ними запрещена и ночью, и днем. Это правильно и нужно в отношении ночной рыбалки, когда рыба спит или малоактивна, и охота с фонарем — просто убийство неподвижных целей. Но вот, что касается применения фонаря днем, в условиях нормальной охоты, тут, на наш взгляд, «вместе с водой выплеснули ребенка». Ведь днем фонарь нужен тем охотникам, которые ныряют за рыбой на большую глубину (в Беларуси, в большинстве случаев, уже на глубинах свыше 8 метров достаточно темно), где кроме самой рыбы, к сожалению, попадаются коряги, сети и другие «сюрпризы». В таких условиях наличие у подводника фонаря — вопрос безопасности..."
И действительно , а как же днем на больших глубинах :?: :?: :?:

А причем Беларусы и Россия?

[Brwolf]

Да все это на мой взгляд не доказуемо.....ни какой рыб инспектор ночью не будет ловить тебя вводе говоря вот ты тут ловишь с подсветкой,и скорее всего как это обычно бывает сам точно не будет знать можно ли за это наказывать...так что голову ему можно забить типа это запрещено то то а не это.....ну или на крайней случай сказать что нашел по водой фонарь....или наоборот нырнул вводу так как уронил фонарь....так что я думаю это не настолько серьезная проблемма

Сообщение отредактировал Brwolf: 31 March 2009 - 13:49

[Бодрый Линь]

Оживлю тему парой ссылок, а то притихли все. Ждут, наверное, когда им разъяснят, что же такое "лов на подсветку"?..
Уже разьяснили! И как вы думаете, в чью пользу счет?

форум подвохов в Башкортостане

правовой форум на сайте "Все о подводной охоте"

[Saimon]

Оживлю тему парой ссылок, а то притихли все. Ждут, наверное, когда им разъяснят, что же такое "лов на подсветку"?..
Уже разьяснили! И как вы думаете, в чью пользу счет?

форум подвохов в Башкортостане

правовой форум на сайте "Все о подводной охоте"

Пи.....ц Нет слов Одни эмоции! 

[r_o_v_e_r]

Слава Богу,в нашем регионе ночная охота разрешена,иначе появится огромное кол-во браконьеров.... "Это правильно и нужно в отношении ночной рыбалки, когда рыба спит или малоактивна, и охота с фонарем — просто убийство неподвижных целей." Просто у тебя немного опыта охоты на водоемах с большими глубинами(до 100м),где днем на мели токо окушки.

[c@ctus]

привет подвохам! пока мысли следующие:

1 вар: требуется Официальный комментарий, наподобие разъяснительных писем Налоговой, который может исходить либо из Территориального управления Федерального агентства по рыболовству (правда негативная практика уже есть) либо непосредственно из самого Агентства. при наличии четких разъяснений, что же такое "на подсветку", этот документ можно будетъ растиражировать, заламинировать, брать с собой и совать рыбинспекторам не вылезая из воды

право Агентства на комментарий думаю вытекает из этих норм:

"П О Л О Ж Е Н И Е О Федеральном агентстве по рыболовству"

5.3. на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации самостоятельно принимает следующие нормативные правовые акты:

5.3.8. порядок осуществления рыболовства в целях рыбоводства, воспроизводства и акклиматизации водных биологических ресурсов;

5.3.21. нормативные правовые акты по другим вопросам в установленной сфере деятельности Агентства, за исключением вопросов, правовое регулирование которых в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации осуществляется исключительно федеральными конституционными законами, федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации;

2 вар. внесение изменений в Приказ(ы) Федерального агентства по рыболовству с конкретизацией спорной нормы закона. на этот счет сейчас готовим обращение вот этому замечательному человеку: руководитель Федерального агентства по рыболовству Крайний!!! Андрей Анатольевич (http://www.fishcom.ru/page.php?r=9)

без этого с фонарями можно будет охотиться только в Западном бассейне, т. к. прецеденты с составлением протоколов уже были..

Сообщение отредактировал c@ctus: 22 September 2009 - 00:39

[Vovohka777]

ну такие протоколы можно оспорить, т.к. лов на подсветку с использованием фонарей, а слово подводных фонарей где нибудь в законе есть? закон как дышло