Перейти к содержимому


Свернуть блок чата Чат Открыть чат во всплывающем окне

@  admin : (24 April 2024 - 10:49) :dance2: :cheerleader3:
@  Kapacь : (17 April 2024 - 11:07) Ну, слава Богу, заработало....
@  asterix : (17 April 2024 - 09:35) форум немного поправили, теперь хоть читать можно...
@  AltArt : (23 February 2023 - 18:03) С Днём защитника Отечества, дорогие братья и сестры!!! Воинов, волонтёров, тех, кто помогает тайно или явно, трудится на своих местах на благо Родины, молится и приближает нашу Победу. Храни, Господи, люди Твоя и благослови достояние Твое! За Победу, за Мир, за Единство! Мы - русские! С нами Бог!!!
@  толян1972 : (20 February 2023 - 22:57) согласен))))
@  coa3 : (17 February 2023 - 15:41) Георгия, основателя форума, с Днем Рождения!!
@  filinf : (17 February 2023 - 11:46) Господа. Доброго дня! Давненько я на Форум не заходил, - раскаиваюсь! А сейчас ищу Тему с ремонтом Тайменя. - Есть у нас на сегодня такая?
@  Кубанец : (08 February 2023 - 12:14) Всем привет! Давно не был на форуме, очень давно...
@  vadimvm77 : (01 February 2023 - 14:43) чечен
@  Гость : (25 January 2023 - 14:32) как писать сообщения вновь прибывшим?
@  Гость : (25 January 2023 - 14:31) не совсем понятно, как писать и отвечать в теме
@  Кексус Ли : (24 January 2023 - 11:17) Пять дней прошло, никого. Точно, сдулся. Я спать
@  Кексус Ли : (19 January 2023 - 15:55) В последний раз заходил на сайт в 17 году. Офигеть.
@  coa3 : (24 December 2022 - 22:32) все в ватсапах и телеграмах...
@  андрей51 : (07 December 2022 - 21:09) сдулся форум
@  Nik1 : (22 November 2022 - 15:17) Всем Здорова! Давно не забегал)
@  al@kss : (18 June 2022 - 20:54) hi
@  lechawdw : (06 June 2022 - 23:10) @Delfin Villi
Доброго...
к сожалению время форумов, и, их повсеместного чтения ушло в небытиё...увы.
рекомендую в ВКонтакте, - посмотри группы подводной охоты по твоему региону, - обязательно кого-нибудь да найдёшь. в Телеграмм общалок сейчас много по подводной охоте
с уважением, Алексей(Лёха ВДВ)
@  Гость : (06 June 2022 - 12:26) Всем привет я начинающий подвох имею опыт фридайвинга дайвинга я из Мичуринска кто может взять с собой на охоту спасибо
@  Гость : (01 June 2022 - 16:07) Здравствуйте, Кто знает, как можно связаться с Kuzmit? Я сейчас в Туапсе и был бы очень рад если Удастся с кем-то вместе по-охотиться.

Фотография

Взгляд на подводную охоту в Украине.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Оффлайн   Ded_SD

Подвох корефей

PipPipPipPipPipPipPip

36
Северодонецк

Отправлено 03 April 2008 - 10:08

Мысли о подводной охоте.
После телефонного звонка моего товарища по увлечению и рассказе о том, что готовится очередная акция очередной подводной федерации, мы решили вместе взяться за перо, чтобы поведать свои не очень радостные мысли по этому поводу.
Обращаемся к подводным охотникам и просто к людям, которым небезразлична подводная охота. В который раз нас, простых подводных охотников – любителей, хотят «осчастливить» активисты от спорта. В интернете, на сайтах подводной охоты появились копии документов, писем, из которых следует, что в скором времени для того, чтобы охотиться необходимо будет иметь наличие особого удостоверения, выданного недавно созданной подводной федерацией и именно только ею(!).
Эта Украинская Подводная Федерация (УПФ), кстати, общественная организация, каких может быть со временем неопределенное количество, берет на себя право выдавать и регистрировать удостоверения, дающие право охоты на водоемах общего пользования.
Такие попытки уже проводились неоднократно и другими федерациями, например Федерация Подводного Спорта и Подводной Деятельности Украины (ФПСПДУ).
Невольно возникает вопрос – кому и зачем это нужно? Скажем, рыбинспекция и без этого удостоверения имеет различные возможности контролировать соблюдение правил рыбной ловли, в том числе и подводными охотниками. Почему же деятели от УПФ настойчиво пытаются навязать свою незаменимую «нужность» в этом процессе?
Не обладая особой проницательностью, можно предположить, что вышеупомянутым товарищам, пардон, господам, очень не терпится, как им кажется, - сравнительно честным способом отнять деньги у определенной части населения, как говорил известный литературный герой. Совсем непонятно, с юридической точки зрения, какое отношение УПФ имеет к
государственным водным ресурсам, и почему она может взымать «мзду» за их использование. Создается впечатление, что правовой беспредел в государстве докатился и до наших берегов. Никто не возражает, что желающие охотиться с подводным ружьем (подводная рыбалка), ловить рыбу удочкой или спинингом, должны соблюдать установленные правила рыбной ловли. Но почему такая организация, как УПФ, хочет регулировать наш свободный выбор: чем и как ловить рыбу? Это что, очередная забота о трудящихся, так сказать «по просьбе трудящихся»? Или просто попытка таким способом пополнить бюджет своей организации, а может и свой собственный карман, не прилагая усилий к добровольному вовлечению в свое общество новых членов?
Очень бы хотелось услышать мнение по этому вопросу незаангажированных юристов. А может, таким образом УПФ хочет перекрыть доступ людям низкого и среднего достатка к этому виду увлечения? Как должны себя вести простые подводные охотники, которых хоть и немного, но они есть, в деревнях и маленьких городах, которых хотят обязать ежегодно менять удостоверения, проходить «техосмотр» снаряжения и медицинское освидетельствование? Не
верится, что УПФ организует «выездную сессию» для этого, а если и организует, то тогда это будет еще одна статья вытащить деньги из кармана увлеченных любимым делом людей.
Немного статистики, ограниченной рамками нашего города. Занимаясь подводной охотой не один десяток лет, можем с уверенностью сказать, что подводными охотниками становятся только настоящие фанаты, в хорошем смысле слова, и неисправимые оптимисты. Поэтому количество подводных охотников у нас держится примерно на уровне 30-40 человек, учитывая молодое пополнение и, увы, естественной убыли по возрасту и здоровью. И это на город с населением примерно в 120 тысяч человек.
Нетрудно догадаться, что простой рыбалкой в нашем городе увлекаются не сотни, а тысячи людей. Примерно такое же соотношение между подводными охотниками и рыболовами и в других городах нашей страны. По данным недавнего совещания в наших главных рыбоохранных органах, в Украине насчитывается 5 млн рыбаков. Нетрудно посчитать, что в Украине примерно может быть 1200-1700 подводных охотников. Да чего там говорить, просто посмотрите в воскресные дни на любое зимнее водохранилище, сколько человек сидит на льду…
Интересно, если бы возникла Федерация Всех Рыбаков Украины (ФВРУ) и всех бы обязали в нее вступить, какова бы была реакция масс? Есть вполне нормальная организация УООР, в которую добровольно вступают люди, после чего они имеют определенные льготы в рамках этой организации, что вполне естественно. Но ведь УООР не обязывает абсолютно всех жителей Украины, кто сидит с удочкой на берегу водоема, иметь билет УООР. В таком случае мы, подводные охотники, просто не угадываемся, если речь пойдет о том, что уменьшение рыбы в водоемах полностью на совести “ныряющих” рыболовов.
В настоящее время в некоторых рыболовных изданиях (газета «Рыбачок» от 10 января 2008 года, №1(240) ) накаляется обстановка вокруг подводной охоты и на нас начинают «вешать всех собак». Дескать, во всем виноваты они – подводные охотники. По-видимому, это делается в расчете, что мало кто читает специальную литературу по ихтиологии и охране окружающей среды. Не будем пытаться делать анализ, кто из любителей – с удочкой или подводным ружьем, наносит больший вред или приносит большую пользу природе, простите за каламбур.

Такие анализы уже проводились, но, увы, не в нашей стране. Есть такая статья “Этика подводной охоты. Вопросы и ответы. “ Лэнс Бейль, перевод Сергея Андреева, 2000 г
(Источник - http://fishhunter.kiev.ua/ ) Приводим всех интересующий вопрос и ответ:
Вопрос 1: А не подводные ли охотники ответственны за истощение запасов рыбы в океане?
Ответ: Исследования, проведенные в Калифорнии, показали, что среди всей рыбы, выловленной в Калифорнийских водах, 93% было добыто в коммерческих интересах, 6,7% было выловлено спортивными рыболовами и лишь 0,3% было добыто подводными охотниками.

А это цитаты из статьи в журнале «Мир подводной охоты».
О влиянии подводных охотников на численость рыб,
Или Госкомстат предупреждает.
(журнал МПО, № 4, 2008 год, стр.106, ихтиолог Екатерина Николаева)
«… Наши ученые считают, что на численность рыбного населения, а точнее сказать, на ее снижение сейчас влияют множество факторов. Самые основные из них – это браконьерские орудия лова, промышленные стоки с предприятий, гидроэлектростанции, благодаря которым происходит зарегулирование водоемов, промышленный вылов, изменение рН воды из-за кислотных дождей…»
«…Например, по данным многолетних исследований, в год только на водозаборах водоемов Балтийского бассейна гибнет до 50 миллионом экземпляров рыбы! Рядом с этими цифрами рыболовы-любители и подводные охотники просто теряются, и их влияние на состояние ихтиофауны кажется совсем минимальным. Ведь даже если сравнить подводного охотника с бакланом или пеликаном, то эти птицы истребляют рыбы на порядок больше, и у этих пернатых есть проблемы «перевылова» - нередки случаи, когда объвшиеся птицы даже взлететь не могут»
«…Нередки случаи, когда подводный охотные охотники не истребляют рыбу, а напротив. Способствуют ее спасению, Например, извлечение браконьерских сетей или разрезание сетей и спасение из них рыбы.
Только будьте осторожны: наша несовершенная законодательная система не разрешает вам эти сети под водой трогать, резать, и рыбу рыбу вы себе теоретически достать можете. Но если рыбоохранные органы увидят вас с этой сетью или найдут ее в вашем багажнике, то доказать, что вы действовали во благо, будет практически невозможно»
«…Статья, наверное, получилась не вполне соответствующая своему названию, «Влияние подводных охотников на численность рыб», но что поделать, если проблемы перевылова у подводных охотников встречаются куда реже, чем у рыболовов-любителей. Итак, можно смело сказать: с точки зрения науки ихтиологии подводный охотник – существо для численности рыб абсолютно безобидное и нейтральное, А если вы еще будете уничтожать в водоемах сети и вести на берегу просветительные беседы с браконьерами и «электриками», то вам вообще цены не будет…»


«Традиционные» рыболовы: удочники, спинингисты, сетевики, электроудочники и прочие, могут занимаются своим любимым делом практически круглый год. Даже в нерест отводятся места для ловли одним крючком с берега. Мы, подводные охотники, можем позволить себе охотиться только в определенное время года и при определенных условиях.
Для непосвященных поясняем: охота невозможна, если водоем покрыт льдом, если нет прозрачности воды (после схода льда, паводковые воды, цветение водоемов), сильное волнение, низкая температура воды также ограничивает времяпровождение в воде или требует дорогостоящего снаряжения, ну и большие глубины – это скорее для небольшого круга подводных охотников, скорее спортсменов, чем любителей, каких на страну возможно не более сотни. В общем, исключая время нереста, паводка и зиму, подводные охотники- любители охотятся примерно 4 месяца в году. При наличии всех благоприятных условий для того, чтобы охота состоялась, вдобавок нужно обладать еще и наличием отменного здоровья, ведь надо плавать и нырять несколько часов подряд. Это со стороны может показаться, что «труд» подводного охотника очень легок – нырнул разок и рыба на гарпуне…. Поэтому в рядах подвохов, в отличие от прочих рыболовящих, практически нет людей преклонного возраста и больных. На берегу хроническому больному могут оказать помощь товарищи, а в воде подводный охотник один на один с водной стихией. Женщин тоже единицы в наших рядах, хотя среди обычных рыбаков их становится все больше. Можно еще добавить, что основная масса подводных охотников, это люди, ведущие правильный образ жизни, для которых, скажем, неприемлемы, курение и алкоголь.
И вот, несмотря на нашу малочисленность, снова открывается «охота на ведьм» Все в истории повторяется… - «если в речке нет воды, значит выпили подвохи». Вызывает недоумение, что в печатном издании под рубрикой «от редакции», даже договорились до того, что считают ущерб от сетей меньшим, чем от подводной охоты. В нерест наступает массовое использование сетей, о чем пестрят статьи в прессе, а вот подводный охотник, даже при желании, вряд ли что смог бы сделать, так как в это время видимость в водоемах обычно нулевая. Не может физически подводный охотник ловить рыбку в мутной воде. А тут такие заметки в прессе о подводных охотниках - ну, чем не руководство к действию? – «Ату, их, ату!» И это при том, что мы, подводные охотники в настоящее время постоянно должны с опаской плавать в водоемах, так как они вдоль и поперек перегорожены сетями. Но в правилах рыбной ловли и других нормативных документах, написано, что нельзя изымать и уничтожать эти браконьерские виды лова. Тоже интересный парадокс: указано, что сеть – это незаконная, запрещенная снасть для добычи рыбы, что карается уголовной статьей, а уничтожать их нельзя. Не это ли является причиной того, что некоторые представители рыбоохраняющих органов порой не трогают сети, а просто стригут «купоны» с их хозяев? А мы-то ныряем и видим, сколько сетей, экранов, вентерей можно встретить в наших водоемах с мертвой рыбой, которая уже разлагается. Подводные охотники могут стать помощниками рыбинспекции для очистки водоемов от сетей, но видно это никому не надо, скорее надо до наоборот(?).
И еще, говоря о подводной охоте, я не имею в виду аквалангистов с ружьями, которых почему- то пытаются называть в упомянутой статье подводными охотниками(?).. Это такие же браконьеры, как и сетевики, взрывники, химики или электроудочники. Не зря истинные подводные охотники-любители, даже кличут их «бутылочниками» или «бульбуляторами». Сама идея и образ жизни, а подводная охота – это именно образ жизни, не приемлют дыхательные аппараты! Поэтому очень грустно и настораживающе звучит фраза ведущего ихтиолога в Харьковской области Титченко О.В. в уже упомянутой газете – «…массової популярності серед рибалок-любителів набуло підводне полювання, але здійснюється воно,
як правило за допомогою автономних дихальних приладів...”. Это явный перебор или незнание ситуации - акваланги обычно связаны с пунктами забивки их сжатым воздухом, как правило, это спортивные дайвинг-клубы или водолазные организации. Обычные подводные охотники просто не могут даже иметь таких возможностей. Если бы соответствующие органы заинтересовались, где и как используются акваланги данных организаций, то сделать бы это не составило особого труда.
Мы не пытаемся показать образ какого-то святого подводного охотника. Нарушители бывают в любой среде. Случаются иногда и переловы, но очень часто бывают и пустые подводные охоты, или приехали за 100 км, посмотрели, «шторм», вода мутная, и уехали не солоно хлебавши…. Будем считать аксиомой для любого рыболова подводного или надводного: нарушил правило рыбной ловли – отвечай, это, как и правила дорожного движения…
Можно еще сказать о размерах вылавливаемых рыб. Не будем спорить с ихтиологами, какая рыба должна вылавливаться, и что был когда-то случай, что находили большого мертвого сома со стрелой (уверен, что этот случай мусолят уже много лет, дополняя увеличивающимися размерами сома). Почти каждый год на упомянутом водохранилище тонны мертвой рыбы на дне – это деятельность промышленных стоков (в половодье под шумок сливают всякую дрянь), видел ли такое ихтиолог? А кто, как ни подводные охотники видят пустыни в заливах после деятельности электроудочников, когда дно усеяно мертвыми не только мальками рыб, но и лягушками. Но мы не об этом, а о размерах. В той же газете клеймят подводных охотников, и там же есть снимок, где возле рыбачка на льду лежит до 30 штук подлещиков, хотя минимальный размер леща по правилам – 32 см. Или судак – 42 см, что тоже порой не вяжется с фотографиями в рыболовных изданиях, как по размерам, так порой и по количеству.
Мы не обличаем, а просто указываем на приведенные «печатные» факты и хотим сказать, что не должно быть двойных стандартов. Правила рыбной ловли едины для всех граждан, увлекающихся любительским ловом рыбы, поэтому не надо делить и смотреть у кого в «глазу бревно больше».
А вот придумывать новые способы выкачки денег под предлогом заботы о трудящихся или защиты водных обитателей - это явное лицемерие и нарушение наших конституционных прав на выбор способа отдыха и занятие любимым увлечением.
И напоследок хочется привести цитаты из ответов официальных лиц, хотя на данный момент, у руля могут быть уже другие лица:
Интервью с заместителем начальника Главрыбвода Украины Чинюком Анатолием Потаповичем и главным специалистом, заведующим сектора оперативной информации Вилинчуком Андреем Анатолиевичем (которые были даны журналу Мир Подводной Охоты)
О местах занятия рыбалкой и подводной охотой. «…В старой редакции правил, подводная охота разрешалась в специально отведенных местах, теперь подводная охота разрешена в тех же местах где и любительское рыболовство, то есть мы расширили акваторию водоемов для охоты. Повторюсь, подводная охота это вид любительского рыболовства…»
Об удостоверениях. «…Подводная охота — это экстремальный вид спорта, и я считаю, что подводному охотнику необходимо пройти специальные курсы подготовки, чтобы обезопасить себя да и окружающих. Однако в новой редакции правил планируется убрать фразу «подводная охота разрешена при наличии удостоверения подводного охотника», поскольку она противоречит существующим законам…».
А вот цитата из письма первого заместителя начальника Держкомрибгосп-а И.В. Герасимова
начальникам бассейновых управлениий от 05.06.2007 № 6-10-278 : “...Звертаємо увагу інспекторського складу басейнових управлінь на те, що станом на цей час єдиним узгодженим документом (у відповідності до п.4.3 діючих “Правил любительського та спортивного рибальства”), що надає право здійснювати підводне полювання в Україні, е “Посвідчення підводного мислився УПФ”
А вот ФПСПДУ уже ответил заместитель начальника Держкомрибгосп-а С.О. Богунов от 27.06.07 № 6-14-17/1716 (позже чем предыдущее письмо): “...Законодавством України не передбачена єдина організація, яка готує підводних мисливців та видає їм відповідні посвідчення. Єдиний зразок посвідчення підводного мисливця також не встановлено...”
Интересно получается – “правая рука не ведает, что творит левая”? Получается, что удостоверения ФПСПДУ, за которые было заплачено от 30 до 150 долларов, уже не действительны?. Спрашивается, чем же одна общественная организация отличается от другой? И имеют ли законную силу очередные «интульгенции»? Ответы напрашиваются очень противоречивые…

Возникает вполне законный вопрос (на незаконные действия) – господа чиновники, как-то не вяжутся слова с делами?

И последнее – сейчас идет дискуссия и готовятся новые правила рыбной ловли. Скорее всего, теперь всем придется платить за ловлю рыбы, так сказать выйти на европейские стандарты.
Все позывы запретить подводную охоту ни к чему не приведут. Подводная охота была, есть и будет. А вот порядок навести в «водном королевстве» давно уже пора, впрочем как и в нашем государстве. Конечно, если взять N-ю сумму с 5 млн рыбаков, то это будет солидный куш. Вот только хотелось бы, чтобы был наведен порядок, прежде всего с промышленным ловом рыбы и покончено с сетями и прочими «всепогодными» варварскими методами лова, а также чтобы деньги пошли на пользу, а не осели неизвестно где, как это у нас случается.. Или скажем с арендой таких водоемов-водохранилищ, как Краснооскольское, где арендаторы километрами сетей уже практически все выловили и это говорят те самые рыбаки, которые стоят на «довольствии» у арендаторов. В то же время зарыбливания этого водоема уже не было ой как много лет. Запретить промышленный, арендный лов рыбы, изъять все сети, зарыбить водоем и через 3-5 лет, а может и раньше поголовье рыб восстановиться. Не надо стрелять из пушки по воробьям, надо системно подходить к использованию водных ресурсов и их обитателей.

Март 2007 г. Багрий Сергей., Александр Сикало г. Северодонецк

#2 Оффлайн   glebius

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

0
Moscow

Отправлено 03 April 2008 - 11:35

Надо бы это в МПО опубликовать, а ещё лучше в журналах о рыбалке. Форума явно недостаточно для гласности! :evil: Александр, куда и как планируете этот текст продвигать?

#3 Оффлайн   Ded_SD

Подвох корефей

PipPipPipPipPipPipPip

36
Северодонецк

Отправлено 03 April 2008 - 15:10

Надо бы это в МПО опубликовать, а ещё лучше в журналах о рыбалке. Форума явно недостаточно для гласности! :evil:
Александр, куда и как планируете этот текст продвигать?


Спасибо за совет, послал в МПО.
Кроме того на общеизвестные сайты подвохов.
А также в тот самый рыболовный журнал, что предлагает закрыть подводную охоту..

#4 Оффлайн   lechawdw

Лёха...ВДВ

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

1091
Москва, м. Дмитровская

Отправлено 03 April 2008 - 16:16

Надо бы это в МПО опубликовать, а ещё лучше в журналах о рыбалке. Форума явно недостаточно для гласности! :evil:
Александр, куда и как планируете этот текст продвигать?


Спасибо за совет, послал в МПО.
Кроме того на общеизвестные сайты подвохов.
А также в тот самый рыболовный журнал, что предлагает закрыть подводную охоту..

я статью прочитал...да интересно, да проблемно
:!: для обращения в компетентные органы надо побольше ссылок: кто(какой орган пытается ввести ПО в "разрешительную" систему), где когда какие инстанции выступают с законодательной инициативой, какие партии(фракции) пытаются лоббировать подготавливаемый законопроект? т.е. как в курсовой или дипломе
немного сумбурно-работа не ждет :oops:

#5 Оффлайн   13-th

подвох-затейник ;)

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

3
Воронеж, Новая Усмань

Отправлено 03 April 2008 - 17:19

:evil: нет слов, нужно поднимать знамя и в бой

#6 Оффлайн   Gollum

Наш человек

PipPipPip

0
Мытищи/Москва

Отправлено 03 June 2008 - 14:57

Был на майские в Евпатории. Было очень неприятно, когда после нырялки (море было мутное, немного болтало) ко мне подошёл какой-то подвыпивший гражданин, который до этого сидел с женщиной на берегу и попивал местное пыво. Распросил какой мой улов, ловил ли я крабов и т.п. 8O (Реально видел две стайки ларички, стрелял один раз, но попасть не смог. Крабов много, но меня они не интересовали...) Вообщем потом он, ехидно улыбнувшись, :twisted: достал удостоверение рыбинспектора и сообщил, что в следующий раз у меня обязательно должно быть удостоверение подводного охотника и разрешение на пользование подводным ружьём. А без оных будет кирдык или цугундер... Крабы теперь в красной книге - все. Мидий ловить с 1-го июня по 31-е августа нельзя - у них брачный период... Я немного сомневался, в правдивости этого гражданина, думаю - чувака понесло, пусть фантазирует... Но теперь вижу что в братской Украине к нашему брату точно повернулись задом и намечаються нехорошие изменения. :( Практический вопрос - где в Москве взять удостоверение подводного охотника? :?:

#7 Оффлайн   Обиженный


0
Москва

Отправлено 03 June 2008 - 17:35

Надо бы это в МПО опубликовать, а ещё лучше в журналах о рыбалке. Форума явно недостаточно для гласности! :evil:

Александр, куда и как планируете этот текст продвигать?

на форуме больше народа - чем подписчиков и покупателей журнала.
плюс ДЕД правильно сделал, что по всем сайтам раскидал.. еще б и по рыболовным.. но тут палку о двух концах уже. :?

#8 Оффлайн   petruha

Кашалот.

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

1
Москва

Отправлено 03 June 2008 - 18:53

Вообщем потом он, ехидно улыбнувшись, :twisted: достал удостоверение рыбинспектора и сообщил, что в следующий раз у меня обязательно должно быть удостоверение подводного охотника и разрешение на пользование подводным ружьём.

А послал бы ты этого гражданина к его дальней матери, если сей гражданин был при исполнении, то почему на дежурстве он хлебал пиво, а ежели нет то какого хера он вообще возбухал. И насчёт удостоверений, когда их введут законодательно, тогда он и сможет требовать его, на счёт разрешения пользования подводным ружьём, так не только к матери его нужно было послать, а и ко всем остальным родственникам. Когда для их продажи станут требовать разрешение, тогда и можно будет его проверять на водоёме.

#9 Оффлайн   Paha01

Подвох в засаде

Pip

0

Отправлено 03 September 2008 - 21:19

Всем привет! Я, по большому счёту, даже до новичка не дотягиваю, т.к. только собираюсь "влиться" в ряды подвохов. Но для себя, прочитав инфу Ded_CDa, сделал общий вывод: удостоверение подводника не нужно, равно как и разрешение на подводное ружьё, т.к. и не на каждое огнестрельное оно требуется.Единственное, что необходимо так это то, что первые погружения необходимо проводить,зная терию дыхания, правила поведения в воде, правила обращения с подводным ружьём, с опытным подводным охотником, или я не прав? Буду рад, если кто-то ответит.

#10 Оффлайн   Paha01

Подвох в засаде

Pip

0

Отправлено 03 September 2008 - 22:59

Ded_SD, прошу прощения за опечатку твоего логина.

#11 Оффлайн   crngor

Наш человек

PipPipPip

3
Москва-Воронеж

Отправлено 03 September 2008 - 23:30

Ded_SD, у нас аналогичная история с РФПР была - эта организация хотела обязать всех российских подвохов приобрести их удостоверения... По своему опыту - звоню я в августе 2005 в Саратовский клуб подводной охоты Китобой с целью узнать прозрачность воды. Взял трубку местный спортсмен Сергей Коротаев: и начал мол у нас на Волге можно только с удостоверениями РФПР за рыбой нырять. На замечание что согласно закону их удостоверение не обязательно отвечал - у нас договорённость с рыбинспекцией - поймают без нашего (РФПР) удостоверения - мало не покажется и т.д. ... Приехав на Волгу поговорил с местным рыбинспектором - говорит всё это незаконно и вообще мол у нас тут псевдохозяев Волги много развелось - даже на деревьях на островах полно табличек типа "Рыбалка разрешена только членам такой-то организации и т.д." - всё это не имеет к закону и правилам рыболовства никакого отношения т.к. Волга естественный федеральный водоём а никак не частный... Закончилась эта история с удостоверениями тем что от МПО юристы написали запрос в соответствующие государственные органы и получили ответ, что для занятия подводной охотой обзаводиться удостоверениями РФПР граждане не обязаны...

#12 Оффлайн   Нарушитель

Подвох в засаде

Pip

0
Украина, Донецкая обл., Старобешевский р-н, г.Комсомольское

Отправлено 30 October 2009 - 10:15

Проблема интерестная и я тоже бью тревогу, но мои выводы были немного другие.
Пожтому повторюсь:
Согласно письма Государственной инспекции Госрыбинспекции от 05/03/2007г. № 6-10-278 по состоянию на этот период единственным (по их субъективному мнению) но ими согласованным документом (в соответствии к п. 4.3 действующих "Правил любительского и спортивного рыболовства"), который предоставляет право осуществлять подводную охоту в Украине, это - "Удостоверение подводного охотника УПФ".
(но в пункте 4.3. Порядка идет речь только о том, что подводный охотник должен иметь удостоверение, и оно не обязательно должно быть выдано УПФ или ФСП, а тем более согласовано Госкормрыбхозом или госрыбинспекцией).
Удостоверение подводного охотника УПФ имеет вид двухсторонней пластиковой карточки и имеет срок на один год с момента выдачи. Далее удостоверение будет ежегодно изменятся на новые после прохождения переподготовки в клубах УПФ, где охотники находятся на учете, ежегодной проверке состояния снаряжения для подводной охоты (подводные ружья и ножи), и необходимого медицинского осмотра подводного охотника.
Сама форма удостоверения, как и согласованная "Программа подготовки подводных охотников" была разработана Всеукраинской общественной организацией - Украинская подводная федерация (УПФ). И они выдают удостоверения после пройденного специального курса теоретической и практической подготовки подводного охотника в Национальных школах при клубах подводного плавания.
(Но это только их ежегодный источник доходов. Или вы думаете, что через год матерый подводный охотник теряет свои навыки нырять?!!!
04.10.2009 в Донецк приезжал инструктор по подводной охоте Игорь Миронычев из Днепра и цены были такие: 150 грн за аренду бассейна и 500 грн за удостоверение. При этом скорее всего УПФ еще и членские взносы будут далее взымать, если уже не сдирают со своих членов.
В программу УПФподготовки входит обязательный раздел "Нормативные документы рыбоохранного законодательства в Украине", но они сами его не знают, а тем более что-бы грамотного его изложить.
Ведь выходит им не известно, что на данный момент в Украине выдавать удостоверения подводного охотника может любая общественная (всеукраинская, международная, областная, районная или даже городская) зарегистрированная организация рыбаков или подводных охотников, которая прописала эту функцию у себя в уставе. И при этом совсем не обязательно свою законную деятельность согласовывать с госрыбинспекцией.
При этом, госрыбинспекция может дать команду своим инспекторам с большим рвением придираться к подводным охотникам имеющим удостоверения от других общественных организаций, но это только до первого судового разбирательства.
В подтверждении своих слов я бы хотел вспомнить "Временне положение о подводной охоте в Украине" от 07/06/96 года, где заниматься подводной охотой без "Удостоверения" было строго запрещено. И при этом Федерация подводного спорта Украины (ФСП) только себе приписывала право выдавать такие "Удостоверения" и обязывала всех подводных охотников Украины быть его членом и уплачивать ежегодные членские взносы, ежегодно проходить медосмотр, ежегодно сдавать зачеты, ежегодно проверять подводные ружья и регистрировать их вместе с ножами, иметь действующее страховое свидетельство от несчастных случаев, сурово выполнять "Правила любительского и спортивного руболовства" и т.д. и т.п.
Несмортря на то, что этот ЖЕСТКИЙ "документик" был УТВЕРЖДЕН Презиком ФПС + началом Главрыбводу Минрыбхоза и СОГЛАСОВАН с Головкой Комитета ПСиП ФСП + начиком отдела рыбохраны Главврыбводу Украины, им и тогда даже поддереться нехотелось, так как небыло в нем какой либо юридической силы.
Но чем лучше скажем УПС от ФСП, что они только себе приписывали такое право? Не ужто, чтобы быть единственным юр.лицов имеющим право выдавать удостоверения нужно лизать дупу Госрыбинспекции?! Возможно дело только в том, что обыкновенная общественная организация желающая выдавать удостоверения подводных охотников (по цене непромокаемого пластика сроком намного более чем год) еще не зарегистрировалась, а поэтому мы маємо тє що маємо.
А поэтому вопрос о создании скажем "Ассоциации (объединении свободных) подводных охотников" более чем кстати.
Жаль, что никто еще не хочет поставить на место УПФ, ФСП вместе Гссрыбинспекцией и на должном уровне отстоять свои Конституционные права.
Предлогал в Украине создать такую организацию, и даже уже узновал как это провернуть, но никто меня не хотел поддержать.
Может быть нам попробывать создать МЕЖДУНАРОДНУЮ АССОЦИАЦИЮ "ПодвОХ" и выдавать всем желающим "УДОСТОВЕРЕНИЕ ПодвОха".
Кто знает законодательство России (или может взятся за этот вопросик), чтобы обсудить вероятность организации такой идеи?!!

#13 Оффлайн   Sitnikov

Подвох корефей

PipPipPipPipPipPipPip

0

Отправлено 30 October 2009 - 14:33

Читаю и волосы дыбом встают...ЭТО 3,1415здец какой-то!!! дожили мля, незнают как ещё с людей бабла срубить, находят пути, Ssуки.

#14 Оффлайн   Roman26

Наш человек

PipPipPip

0
Ессентуки

Отправлено 30 October 2009 - 19:50

Просто очередной вариант срубить бабла с народа ,сути дела не меняется только билетик купить придетца.Усложняют жизнь не только подвохам,но и автомобилистам ,предпринимателям,да и просто простым работягам. Сидят этакие Юрии Венидиктовичи и о россии думают .Прям экшен компютерный-- -- так ,усложним задачу жизни . -- блин живут!! -- еще усложним. -- шевелятся.....и.т.д. Так и начилось сначала фонари,потом ксива ,дальше тех осмотр на ствол два раза в год проходить будем придется . ГОТОВ ПОДПИСАТЬСЯ ПОД ЛЮБЫМ ОБРАЩЕНИЕМ .только не вериться что верхи прислушаются к низам (( Наболело .Только в жизни чем приятным начнеш заниматься , так наши любимцы вокруг тебя такой забор преград выстраивают ! жаба чтоль душит.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 members, 1 guests, 0 anonymous users