Сообщений в теме: 100

[skarabey]

Только для зарегистрированных пользователей

Скрытый текст

Здесь Вы можете задать любой вопрос касающийся отношений подводного охотника с законом или фактов произвола и беззакония должностных лиц. Все ответы будут даны он-лайн. Деликатные вопросы могут обсуждаться через личку.

Внимание -- в связи с тем что мне временно не приходят уведомления о сообщениях прошу уведомлять ссылкой на сообщение на e-mail skarabey-a@yandex.ru
Администратор о неисправности уведомлён -- надеюсь что вскоре всё поправит.

Сообщение отредактировал Wad: 19 March 2011 - 14:54

[skarabey]

Во -- оказывается не приходят только уведомления о сообщениях в подписанных темах -- уведомления о личной переписке -- приходят. Так что -- поместив вопрос - киньте сообщение в личку.

[Wad]

Тема нужная, должна быть

[skarabey]

Тема нужная, должна быть

Аналогичная тема есть на

Скрытый текст

АРОХ: http://apox.ru/forum...6...ost&p=56058

Кому удобно -- можете задавать вопросы там.

Сообщение отредактировал Wad: 19 March 2011 - 14:55

[Anderssen]

Александ, приветствую! Собсно вопросы: -кто сказал, что ПО в Астраханской области запрещена, если все базы с удовольствием принимают подвохов? Дальше для дикарей... вроде как по АО нормы вылова существуют (5 кило)... так вот, отъохотились мы с 15 по 19 апреля, запрет с 20-го, посты пересекаем 20-го, допустим еду один, в машине 30 кило замороженного рыбного филе + пяток кило копченой рыбы, сазан, сом, щука... -как мне доказать время пребывания и рыбалки в области 10 дней? достаточно ли будет чека с заправки скажем за 10-е апреля? -как будет считаться вес рыбы (напомню, у меня замороженное филе)? -если вдруг дикая ПО действительно запрещена, как доказать, что рыба поймана на удочку и спин (в машине штук 5 спинингов) а не способом ПО (снаряга тоже в машине) Лично был свидетелем, как за драный телевизор и мешок воблы мужика со ставропольскими номерами арестовали, вызвали прокуратуру и еще кого-то... Заранее спасибо за ответы!

[artalpprom]

Александ, приветствую!
Собсно вопросы:
-кто сказал, что ПО в Астраханской области запрещена, ...

По этому поводу даже я тебе отвечу-ничего и никому ты доказывать не обязан.Тебя взяли не на водоеме,не с запрещенными орудиями лова, не в период запрета-а хоть бы и в запрет!

Если не жалко времени-бодайся-идут они лесом!

Сообщение отредактировал Wad: 12 March 2011 - 07:48
п 1.8.

[Anderssen]

По этому поводу даже я тебе отвечу-ничего и никому ты доказывать не обязан.Тебя взяли не на водоеме,не с запрещенными орудиями лова, не в период запрета-а хоть бы и в запрет!

Если не жалко времени-бодайся-идут они лесом!

Спасибо!
Только специально пример приводил, на посту ГАИ (не на водоеме) у мужика мешок воблы (не осетров), в багажнике драный телевизор... вот думаю ему бодаться то понравилось...
И если все так хорошо, нахрена тогда базы пишут бумажки такие, на провоз рыбы???
А когда на Нижней Волге Путина идет - тебя так достанут, что там не тока лесом, но и степью и вместе с верблюдами...

[artalpprom]

Спасибо!
Только специально пример приводил, на посту ГАИ (не на водоеме) у мужика мешок воблы (не осетров), в багажнике драный телевизор... вот думаю ему бодаться то понравилось...
И если все так хорошо, нахрена тогда базы пишут бумажки такие, на провоз рыбы???
А когда на Нижней Волге Путина идет - тебя так достанут, что там не тока лесом, но и степью и вместе с верблюдами...

Андрей,читай внимательно: Не с запрещенными орудиями лова(телевизор-какой бы он "драный" не был)-хотя,это тоже не доказуха-пусть составляют бумаги-в них не подписываться-в суде пусть доказывают твою вину,а косяков процессуальных там найдется мешок-ну не умеют наши оперативные и следственные службы работать.Разучились-а нах,если бабки сами отдают,безропотно!С учетом грамотного лаудера(а он полюбому дешевле обойдется,чем наказание)-еще и извинения попросят.Я же писал-"если не жалко времени".
А базы-тупо рубят бабло.Не исключаю,что с твоих "взносов" делятся с теми же правоохранителями(бл..дь,слово то какое мерзкое,с учетом дествительности!)
В период путины вступают региональные законы.Если они не противоречат федеральным-тогда бойся!Но..читай выше...

ЗЫ.А каким боком к этому гаишники?Нет вопросов к водителю и транспортному средству,а есть сомнения-вызывай на пост соответствующие службы.Как правило в такие периоды они рейдуют коллегиально.А главное-ни слова на протокол,и не одной подписи.Шок пройдет,а на суде зачтется,не то что пресловутое "чистосердечное признание"...

Сообщение отредактировал artalpprom: 11 March 2011 - 20:46

[skarabey]

Александ, приветствую!
Собсно вопросы:
-кто сказал, что ПО в Астраханской области запрещена, если все базы с удовольствием принимают подвохов...

Привет, привет. Собсно -- ответы:
В пункте 30.14.4 в перечислении разрешённых орудий лова "забыли" упомянуть подводные ружья. Пункт этот -- незаконен потому что в рекомендациях по составлению правил есть только пункт о запрещённых орудиях лова! Вот этот пункт надо изъять из правил. Тем более что пункта с такой формулировкой -- больше нигде в правилах нет.
Базы принимают подвохов -- но -- подводная охота разрешена только в пределах границ базы!
По действующим правилам -- разрешено вывозить улов в размере суточной нормы на человека -- но норму в новых правилах указать -- забыли и сейчас ведётся работа по её внесению в правила.
Посты пересекаете 20-го -- ну -- если только в час ночи -- тогда можно доказать что вы физически не успели бы поймать рыбу 20-го и в час ночи уже быть с ней на посту. И то -- если инспектор правильно отметил время задержания (!) И -- по-любому -- гемору с этим доказыванием -- будет много. Едешь один с 35 кило рыбы -- хоть свежей, хоть мороженной, хоть полусъеденной -- инспектор будет клеить превышение нормы вылова -- хоть нормы и нет -- а вдруг ты это не знаешь.
А как ты докажешь что рыба поймана на удочку -- когда в ней дырка от гарпуна???

Это я сейчас так -- по памяти ответил. Надо конечно по правилам пробежаться -- но не сегодня -- уже два ночи -- бай-бай пора. На днях посижу над правилами -- уточню ответы.
По-любому -- купи 2-ой номер МПО -- там будет полезная статья по общей юридической практике общения с инспектором -- и 3-ий, 4-ый -- будет продолжение.

Сообщение отредактировал Wad: 12 March 2011 - 07:51

[skarabey]

Андрей,читай внимательно: Не с запрещенными орудиями лова(телевизор-какой бы он "драный" не был)-хотя,это тоже не доказуха-пусть составляют бумаги...

Артём -- ну -- я смотрю -- ты уже консультировать взялся -- так консультируй грамотно! Отказ от подписи в судебной практике принимается как свидетельство полного согласия с тем что написано в документе. Любые бумаги на месте надо подписывать -- "не согласен + фамилия"! Если требуют объяснений -- писать -- "Правил не нарушал. Требую рассмотрения дела в присутствии адвоката". Будут ссылаться на статью Конституции которая даёт право давать объяснения -- отвечать -- что "даёт право" -- это -- не обязывает и ссылаться на статью Конституции которая даёт право не свидетельствовать против себя и своих близких (а вот номера статей -- смотрите сами -- оно зело полезно)! То же самое --"Правил не нарушал. Требую рассмотрения дела в присутствии адвоката" -- написать в протоколе обязательно! После составления протокола -- дело уже рассматривается -- здесь и сейчас -- пока должностные лица совершают процессуальные действия на месте! Вот пусть где хотят -- там и берут адвоката -- в протоколе требование адвоката уже зафиксировано -- они уже не имеют права что-либо делать без адвоката! Обязательно сразу подать ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства в целях обеспечения защиты! Ходатайство инспектор на месте рассматривать -- не имеет права -- он должен расписаться о принятии на копии и приобщить оригинал к делу, а копию вернуть подателю! Перед тем как подписать любую бумагу -- внимательно её прочитать -- особенно протокол -- процессуальные косяки надо фиксировать самому -- не надо надеяться что судья будет их искать -- у неё десять-пятнадцать дел в день, а дома -- дети, кошка и муж некормленые... -- все замечания к протоколу изложить на отдельном листе, двух, трёх -- хоть десяти и отдать инспектору с ходатайством о приобщении их к делу! Всё писать в двух экземплярах -- все копии оставлять у себя!
Всё это и многое другое -- будет в статье во 2-ом номере МПО. И если инспектора напорятся на такой грамотный отпор -- не исключено что они решат -- да ну его к шутам -- с его рыбой -- здесь тока гемору огребёшь по-полной. Но сильно на это рассчитывать не стоит -- на нарушение закона вряд ли стоит идти из-за нескольких килограмм рыбы -- пусть даже очень вкусной...

Сообщение отредактировал Wad: 12 March 2011 - 07:51

[skarabey]

Спасибо!
Только специально пример приводил, на посту ГАИ (не на водоеме) у мужика мешок воблы (не осетров), в багажнике драный телевизор... вот думаю ему бодаться то понравилось...

Читай приказ №444 по МВД -- сотрудники ГАИ не имеют права составлять протоколы по ст. 8.37!!! Это -- основание для прекращения дела!

Сообщение отредактировал skarabey: 12 March 2011 - 01:53

[planeta-svetik]

у меня вопрос о использовании фонаря(запрет ловли на подсветку).нам пришел ответ на запрос и в нем сказано что даже днем использовать фонарь запрещено!но это не правильно-ныряя на хорошую глубину фонарь нужен обязательно,даже в целях безопасности!что с этим делать?люди составлявшие эти законы не имеют и малейшего представления о подв. охоте-моё мнение!но с этим надо как- то бороться!

[skarabey]

у меня вопрос о использовании фонаря(запрет ловли на подсветку).нам пришел ответ на запрос и в нем сказано что даже днем использовать фонарь запрещено!но это не правильно-ныряя на хорошую глубину фонарь нужен обязательно,даже в целях безопасности!что с этим делать?люди составлявшие эти законы не имеют и малейшего представления о подв. охоте-моё мнение!но с этим надо как- то бороться!

Вот разъяснение зам. руководителя Росрыболовства:


Распечатать и возить с собой на ПО. Предъявлять рыбнадзору при любой попытке составить протокол за лов с использованием фонаря. В случае составления протокола -- в протоколе написать -- "Правил рыболовства не нарушал. Требую рассмотрения дела в присутствии адвоката". Никаких других объяснений на месте не давать! При попытке инспектора получить объяснения руководствуясь статьёй 25.1 КОАП РФ (Лицо в отношении которого ведётся производство по делу об административном правонарушении, вправе... ...давать объяснения...) -- сослаться на ст. 51.1 Конституции РФ согласно которой: "Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом". Протокол подписать -- не согласен+фамилия. К протоколу на месте приложить ходатайство на имя руководства инспектора о рассмотрении дела по месту жительства в целях обеспечения защиты (обязательная формулировка). На копии ходатайства инспектор должен расписаться о принятии и вернуть копию Вам. Рассматривать ходатайство инспектор который выписывает протокол -- не имеет права! Но говорить ему об этом -- не надо -- если хочет -- пусть рассмотрит и напишет письменный отказ на поданном ему оригинале ходатайства, распишется и вернёт оригинал Вам -- будет ещё один хороший повод взгреть инспектора в суде (первый повод -- неподчинение разъяснению зам руководителя Росрыболовства). Действия при составлении протокола -- пишу на всякий случай -- если инспектор не совсем деревянный -- он не будет составлять протокол. Если всё же протокол будет составлен -- алгоритм действий дан -- ксерокопию протокола и ходатайства вышлете мне на E-mail: skarabey-a@yandex.ru Подробные инструкции что делать дальше -- дам здесь. Постарайтесь приобрести номера МПО второй, третий, четвёртый за этот год -- в них будут подробные инструкции как общаться с инспектором составляющим протокол, с инспектором рассматривающим Ваше дело, с судьёй -- и будет дан тренинг на обнаружение ошибок в протоколе.
От Вас прошу -- отправить на E-mail: skarabey-a@yandex.ru ксерокопию полученного Вами ответа на Ваш запрос -- этот документ необходим для искоренения из Правил рыболовства косячной формулировки запрета лова "на подсветку" -- которую каждый инспектор толкует как ему захочется.

Сообщение отредактировал skarabey: 20 March 2011 - 15:21

[urab]

Постарайтесь приобрести номера МПО второй, третий, четвёртый за этот год -

Значит те кто поедет весной не будут до конца подкованы...... Очень жаль что такая хорошая статья будет подаваться по крупицам.

[skarabey]

Значит те кто поедет весной не будут до конца подкованы...... Очень жаль что такая хорошая статья будет подаваться по крупицам.

Первая часть статьи -- семь машинописных листов, вторая -- шесть. Третья ещё не написана но по объёму будет примерно такой же. 20 страниц текста для стостраничного журнала -- это 1/5 журнала... К тому же деление по частям оправдано разными местами событий -- соответственно -- разной тактикой действий и высокой плотностью информации в каждой части -- для лучшей усваиваемости материала.

Сообщение отредактировал skarabey: 20 March 2011 - 19:05

[МатроSSкин]

Все то хорошо, но в документе четко указано "НАЛОБНЫЙ ФОНАРЬ", а у меня он на ружье или на руке и как быть?

Сообщение отредактировал МатроSSкин: 21 March 2011 - 08:16

[skarabey]

Все то хорошо, но в документе четко указано "НАЛОБНЫЙ ФОНАРЬ", а у меня он на ружье или на руке и как быть?

Хороший вопрос. Кстати -- показывает уровень безграмотности пишуших документы. Вот если инспектор притащит Вас в суд на основании того что у Вас не налобный, а какой-то другой фонарь -- судья будет очень зла на такого инспектора. Потому что если принят закон расплачиваться за покупки в рублях -- это значит что исключительно в отечественной валюте, а не исключительно металлическими рублями.

[МатроSSкин]

Хороший вопрос. Кстати -- показывает уровень безграмотности пишуших документы. Вот если инспектор притащит Вас в суд на основании того что у Вас не налобный, а какой-то другой фонарь -- судья будет очень зла на такого инспектора. Потому что если принят закон расплачиваться за покупки в рублях -- это значит что исключительно в отечественной валюте, а не исключительно металлическими рублями.

Судья не будет зла на инспектора. У нее таких дел (как сказано выше) 10-15 в день и т.д. Она не будет вдаваться в тонкости различия применения света для добычи водных ресурсов. Тем более, что если судья женщина а муж у нее заядлый рыбак и это ее бесит....ооооо.......Есть расплывчатый закон и есть наказание на основании этого закона. А в толковании закона правым окажется власть (судья и инспектор). Полно примеров с ГИБДД. Вкатит по полной и ходи потом касации подавай. А это новое рассмотрение, новые сборы, трата времени, нервов, денег и т.д. Да и в нашей системе правосудия статья 49 Конституции РФ часто не срабатывает.

Сообщение отредактировал МатроSSкин: 21 March 2011 - 19:52

[skarabey]

Ответы потёрлись из-за хакерской атаки -- коротко -- ключевое слово здесь -- фонарь -- судья -- не идиот в отличие от инспектора.

[artalpprom]

Первая часть статьи -- семь машинописных листов, вторая -- шесть. Третья ещё не написана но по объёму будет примерно такой же. 20 страниц текста для стостраничного журнала -- это 1/5 журнала... К тому же деление по частям оправдано разными местами событий -- соответственно -- разной тактикой действий и высокой плотностью информации в каждой части -- для лучшей усваиваемости материала.

Саша-а выложи ты ВСЕ части статьи,ну например здесь . Срок хранения-30 дней-потом можно продлевать.Это-бесплатно.Платно-на год.Здесь выложишь ссылку для скачивания-народу будет хорошо,если МПО не обидится за нарушение "авторских прав".В самом деле-как писал Юра:

Значит те кто поедет весной не будут до конца подкованы.....

А так-....!