Сообщений в теме: 18

[Melekhoff]

Впервые менял положение флажка с верхнего на нижнее, когда гарпун высил. После смены положения стал стрелять точно. Но ведь изготовители тоже далеко не дураки, и упорно клепают флажки на гарпунах сверху. С чем это связано?

Сообщение отредактировал Melekhoff: 10 March 2015 - 22:45

[well7208]

А как по удобству, постоянно оттопыренный вниз флажок не цепляется за все?

[Melekhoff]

Никогда с этим проблем не испытывал.

[Kapacь]

Блин...., Дима, ты поднял тему которая мучает меня уже два года. Однозначно флажок влияет на траекторию гарпуна, и я даже опытным путём определил как - отогнутый край лепестка сдвигает траекторию в сторону противоположную той, с которой находится лепесток, что и было подтверждено экспериментально, на маресе-70, который сильно задирал вправо-вверх. При установке лепестка справа-сверху отклонение траектории существенно приблизилось к норме. Но это противоречит утверждениям автора темы..., у него всё наоборот, и этому тоже есть объяснение - отгиб на лепестке создаёт парусность (т.е. тормозит одну сторону гарпуна), которая разворачивает гарпун в ту сторону, с какой расположен лепесток. Что должно быть правильным - Х.З.! Может кто ещё что то подскажет. Оба объяснения имеют право быть, но противоречат друг другу...

[Zhendarev]

Я располагаю флажок сверху. Считаю, что Так меньше стучит. При таком расположении, опускаясь на глубину флажок как бы спрятан за сам наконечник, не сталкивается с сопротивлением воды, не приподнимается и не стучит потом, когда выходишь в горизонт. А при всплытии или приподнимаясь с глубины, прижат к наконечнику водой. Соглашусь с тем, что возможно при выстреле загнутый край флажка сталкивается с сопротивлением воды и чуть изменяет направление полета в ту сторону, с которой находится сам флажок. В данном случаи, если флажок с верху, то и отклонение будет в верх. Плюс подброс ружья. Но физику никто не отменял. Любая пуля, снаряд или гарпун выпущенные в горизонтальной плоскости, за счёт силы притяжения стремиться вниз. Так что это должно компенсировать подброс и расположение флажка с верху. Хотя как у кого ружье закачено и какой подброс при выстреле... . Однозначный вывод по флажкам можно делать только после живых тестов в бассейне. Кто попробует, отпишитесь тут!))) Интересует тест расположения флажка на пневмате. Пока писал, подумал вот о чем: А если располагать флажок по горизонтали, в бок? При перемещении в верх или в низ стуки исключены. Возможное смещение в доль плоскости цели. При открытом флажке появляется "горизонтальная мушка", смещение не критично так как рыба как правило больше длинная чем широкая.))) Вот еще тема для теста в бассейне. Мелихов, добавь в голосовалке кнопку "сбоку".

[Melekhoff]

Я конечно думал стебануться и добавить пункт "Сбоку" при открытии темы... Но сейчас уже не могу. Хотя, если брать пневмат и стандартный двухфлажковый наконечник, то это имеет смысл.

Сообщение отредактировал Melekhoff: 11 March 2015 - 12:26

[Kapacь]

Сверху флажок ставят - что бы он не стучал, но сейчас речь не об том, а как расположение влияет на траекторию полета. Вот тут еще хочу обратить внимание на такой нюанс - кончик лепестка на всех наконечниках я аккуратно отгибаю пассатижами, что бы он лучше раскрывался в теле рыбы и предотвращал возможность схода рыбы с гарпуна, думаю я не один такой сообразительный. Так вот этот изгиб и может оказывать существенное влияние на траекторию полета. При чем, если кончик отогнут очень сильно, ближе к перпендикуляру к оси гарпуна, то сопротивление воды смещает гарпун в ту сторону с которой расположен флажок, а если флажок более ровный и образует своей плоскостью отражающую поток воды поверхность, он должен смещать гарпун в другую, противоположную сторону. Как то так, наверное. А сила тяжести в данном случае не учитывается, т.к. рассматривается только прямолинейный, наиболее убойный участок траектории, а если начинаются отклонения под действием этой силы, то гарпун уже на "излете", пробиться может если только килошного щукерса или сомика небольшого в хвост. А про двух лепестковый флажок - вообще не понял, оба флажка должны уравновешивать друг друга и взаимно компенсировать, т.е. не должны влиять на траекторию, но это если оба прижаты, например в горизонтальной плоскости, а если один болтается внизу - наверное как то будет влиять.

Сообщение отредактировал Kapacь: 11 March 2015 - 13:46

[игорь удомля]

когда 2 лепестка то пох как они расположены, лиш бы не мешались например камере.при выстреле они сразу прижимаются

[Дмитрий-Л]

Впервые менял положение флажка с верхнего на нижнее, когда гарпун высил. После смены положения стал стрелять точно. Но ведь изготовители тоже далеко не дураки, и упорно клепают флажки на гарпунах сверху. С чем это связано?

У меня с конструкцией - я так вынужден ставить Х-вик Зелинского и Т-образный Лагутина вверх флажком - иначе они банально РАСКРЫВАЮТСЯ под собственным весом.... . Двуфлажковый на пневме - однозначно сбоку. Таитянцы - только вниз. Слип - чтобы удобно заправить тросик.

Сообщение отредактировал Дмитрий-Л: 11 March 2015 - 20:17

[Kapacь]

когда 2 лепестка то пох как они расположены, лиш бы не мешались например камере.при выстреле они сразу прижимаются

Да вот...., не тут то было - если один вверх (лежит не раскрытый), а другой вниз (открыт под своим весом) - нижний сто пудов будет отклонять полёт гарпуна, и влияние будет определяться соотношением масс флажка и гарпуна в целом..., с какими то коэффициентами, учитывающими трение в оси флажка, и ещё чего-нибудь. Согласен, что влияние будет, может быть и не существенным..., но при бешеной скорости выхода гарпуна там и нужно то..., с гулькину писюльку влияния, что бы отклонить гарпун на несколько см., но это всё таки лучше проверить экспериментально.

[Kapacь]

У меня с конструкцией - я так вынужден ставить Х-вик Зелинского и Т-образный Лагутина вверх флажком - иначе они банально РАСКРЫВАЮТСЯ под собственным весом.... . .....................................

Тёзка, я хочу проехать по твоему Т-образному Лагутина, который я хотел у тебя год назад приобрести - вот именно в положении сверху, очень большая вероятность схода рыбы после пробоя, т.к. флажок (именно твой) не раскроется (если рыба не пробита навылет), потому как он у тебя выфрезерован и очень толстый, что бы кончик его можно было отогнуть ..., а у настоящего Лагутина он штампованный, легко отгибается пассатижами и при попытки схода рыбы легко открывается. Имей ввиду.

[игорь удомля]

Да вот...., не тут то было - если один вверх (лежит не раскрытый), а другой вниз (открыт под своим весом) - нижний сто пудов будет отклонять полёт гарпуна, и влияние будет определяться соотношением масс флажка и гарпуна в целом..., с какими то коэффициентами, учитывающими трение в оси флажка, и ещё чего-нибудь. Согласен, что влияние будет, может быть и не существенным..., но при бешеной скорости выхода гарпуна там и нужно то..., с гулькину писюльку влияния, что бы отклонить гарпун на несколько см., но это всё таки лучше проверить экспериментально.

да он закроется пока гарпун в стволе,не откинет же он в конце концов ружьё?

[Дмитрий-Л]

Тёзка, я хочу проехать по твоему Т-образному Лагутина, который я хотел у тебя год назад приобрести - вот именно в положении сверху, очень большая вероятность схода рыбы после пробоя, т.к. флажок (именно твой) не раскроется (если рыба не пробита навылет), потому как он у тебя выфрезерован и очень толстый, что бы кончик его можно было отогнуть ..., а у настоящего Лагутина он штампованный, легко отгибается пассатижами и при попытки схода рыбы легко открывается. Имей ввиду.

Ты знаешь ещё не было случая когда ИМ не пробивалась рыба в оба борта . Т.к. именно этот наконечник сделан под гарпун 7-ку, я применяю его только на Мирошке-450 с которой стреляю с дистанции до 1м. После пробития "жертвы" раскрытие происходило в 100% из 100 .

[batis]

Соглашусь, сходов рыбы меньше при флажке снизу.

[Vokivon]

Купите в аптеке катетор, нарежте колечек и не партесь с какого боку флажок. )))

[lechawdw]

Купите в аптеке катетор, нарежте колечек и не партесь с какого боку флажок. )))

Юр, а как одевать их зимой, например в варежках иль хотя бы в 5мм перчах? и где их хранить во время охоты. я ж не трофейщик и делаю порой 3-6 выстрелов за охоту

[Vokivon]

Леша, легко одеваются в перчатках и варежках. Если рыб на вылет, остаются на лине. Пару запасных, на всяк случай, всегда можно придумать куда пристроить. Напримет на карабин кукана, на штырек марсельской пряжки(жить захочешь, сорвешь) да хоть на спусковой крючек...

В идеале, лучше не катетор, а соответствующего диаметра оринги из магазина сантехники.

Сообщение отредактировал Vokivon: 06 May 2015 - 14:54

[Dimon74]

У меня SeacSub X-Fire 75, родной гарпун ( 105см) - флажок смотрит вниз, купил гарпун от Omer (115 см шаркфин) с флажком вверху, после проб переклепал вниз (Омер кстати - полное Г****, но было очень недорого :-))

Влияет на полет гарпуна и очень сильно, т.к. привык к родному гарпуну и стреляю в основном на вскидку, а Омеровский уводит в низ (влияние увеличенной длины и флажка вверху, моё мнение).

Чтобы не стучал флажек, одеваю О-ринг из магазина сантехники (покупал по 2 рубля/шт, 30 штук) подбирал, чтобы кольцо не сидело на гарпуне очень плотно. Иногда лень таскать кольцо по линю, поэтому у меня на месте стыка монолиня и линя с катушки скапливается за охоту 3-8 штук. Запасные всегда одеты на лепесток курка, одеваю в перчатках и без одинаково (зимой не охочусь, перчатки 3 мм.) иногда роняю, осталось около 20 штук.

[Nik1]

в низ... и только вниз.