Сообщений в теме: 138

[Nik1]

Колян,а зачем весь этот изврат?Ну я понимаю в советские времена,в пору повального дефицита,хотя "Колосок" можно было купить на каждом углу.

Самый гармоничный "кофейный" напиток-ЯЧМЕННЫЙ(даже цикорий отдыхает),все остальное-куета от нечего делать,ИМХО!Причем в домашних условиях его так не изготовишь-тока фабричный.Я даже себе не представляю,как сидеть ипаться,приготавливая это из свеклы-ну не мутотень?!А из подсолнечника?Это не напиток будет,а отрыжка с пленкой подсолнечного масла сверху!Уж лучше тогда из мухоморов,как Карась написал-такой напиток хоть торкнет!

Артем, да я к примеру кинул, а вот Ячменный и сам делал, ничего сложного, только соседи припруться, в момент обжарки)))
Димка, вот верно же говорят- утро, вечера мудренее!) так и у мну, поспал, переварил разговоры, заглянул в прошлое.. вспомнил вид зернышек.. и осознал))) Ячмень)))

[artalpprom]

Артем, да я к примеру кинул, а вот Ячменный и сам делал, ничего сложного, только соседи припруться, в момент обжарки)))
Димка, вот верно же говорят- утро, вечера мудренее!) так и у мну, поспал, переварил разговоры, заглянул в прошлое.. вспомнил вид зернышек.. и осознал))) Ячмень)))

Ну,в домашних условиях все равно ЭРЗАЦ получится,хоть это и есть эрзац,а будет-эрзац эрзаца!Я это оч. давно понял-был такой опыт на рубеже 80-90-х по домашней обжарке зеленого кофе.Как только не извращался-все равно херня получалась по сравнению с фабричной обжаркой!Это много позже понял,что кофе не просто так обжаривается,а в СПЕЦИАЛЬНЫХ печах,чуть ли не в вакууме(с разряжением)и с дозированным впрыском пара.Дома это нереально повторить!А в специальных условиях хоть что обжарь,хоть срачь из под барана-чета да и получится! Поэтому берут меня сомнения и по поводу Димоновских страданий вокруг "сушки-ферментации-обжарки" травы :rofl: Все на глазок,по ощущениям.Так не делается-в фабричных условиях это делается под присмотром автоматики,режимы выдерживаются с высокой точностью.А дома что?Проепал пару градусов,пару процентов влажности,время на несколько минут-и ХЗ че там набродит!Я не думаю что наши предки так извращались-просто ВОВРЕМЯ собирали,просто сушили и заваривали-так больше всего активных веществ сохраняется. Я знаю тока ОДНУ траву,которую не испортишь "домашней жаркой"-гандж! Как ты ее не вари,не жарь-хоть на молоке,хоть на масле-если шала хорошая-по мозгам даст полюбому! :rofl:

[Vodyanoy 2002]

Поэтому берут меня сомнения и по поводу Димоновских страданий вокруг "сушки-ферментации-обжарки" травы :rofl: Все на глазок,по ощущениям.

справедливо конечно, но разве есть Иван-чай фабричного производства?
я делал контрольные закупки в разных торг. точках (благо стоит копейки) - не ндравится, некоторое даже ооочень помойка как на вид так и на вкус.
по этому сам и начал делать - учиться.
тут наверное сродни вяленью или сушке рыбы - все в курсе как делается вяленая/копчёная на продажу??? в фабричном производстве?!
я когда узнал перестал её вообще покупать...
своя всегда в мильон раз экологичнее.

Димка, вот верно же говорят- утро, вечера мудренее!) так и у мну, поспал, переварил разговоры, заглянул в прошлое.. вспомнил вид зернышек.. и осознал))) Ячмень)))

Не Коль, я лучше с цикорием попробую.

[Nik1]

ВОВРЕМЯ собирали,просто сушили и заваривали-так больше всего активных веществ сохраняется. Я знаю тока ОДНУ траву,которую не испортишь "домашней жаркой"-гандж! Как ты ее не вари,не жарь-хоть на молоке,хоть на масле-если шала хорошая-по мозгам даст полюбому! :rofl:

За ганж, согласен ,как и про кофе, а вот за самопальное приготовление всяких травок.. нет, так как не думаю что в Китае, Индии, впрочем и у нас, имели 100лет назад какие-то современные технологии, все делалось по опыту, передаваемому старцами, и по наитию.. Кстати в Советах, в 30е годы была уничтожена лаборатория Иван-Чая. Немцами
интересная статья- ЖМЯК

Сообщение отредактировал Nik1: 16 July 2014 - 08:19

[artalpprom]

справедливо конечно, но разве есть Иван-чай фабричного производства?
я делал контрольные закупки в разных торг. точках (благо стоит копейки) - не ндравится, некоторое даже ооочень помойка как на вид так и на вкус.
по этому сам и начал делать - учиться.
тут наверное сродни вяленью или сушке рыбы - все в курсе как делается вяленая/копчёная на продажу??? в фабричном производстве?!
я когда узнал перестал её вообще покупать...
своя всегда в мильон раз экологичнее.

Рыба-отдельный случай...Димон,я ж не пишу,что ты херней страдаешь,правда?Я только лишь написал,что по МОЕМУ(личному) мнению "берут МЕНЯ сомнения".Ну нравится тебе напиток,увлекает процесс приготовления-на здоровье и в удовольствие!Лично я-не стану так делать-схожу в аптеку и куплю эту траву-обязательно попробую.А то ведь как получается:сорвал траву не в то время суток,не на той лужайке,непонятно как посушил(я уже молчу про регион,сезонность сбора,ферментацию и жарку)-и вместо удовольствия получил срачку!

[artalpprom]

За ганж, согласен ,как и про кофе, а вот за самопальное приготовление всяких травок.. нет, так как не думаю что в Китае, Индии, впрочем и у нас, имели 100лет назад какие-то современные технологии, все делалось по опыту, передаваемому старцами, и по наитию.. Кстати в Советах, в 30е годы была уничтожена лаборатория Иван-Чая. Немцами
интересная статья- ЖМЯК

А я с тобой не соглашусь.Мы имеем дело с ЭВОЛЮЦИЕЙ напитка по мере развития промышленности.Я думаю,что если бы тебе щаз предложили напиток,приготовленный по технологиям несколькосотлетней давности-ты бы его и пить не стал-выплюнул бы со словами:"Тьху,херня какая то!" Так было и с кофе и с чаем и с табаком и...со всем короче.Мы сейчас говорим о ТРАДИЦИОННОМ,СОВРЕМЕННОМ вкусе,к которому ПРИВЫКЛИ!Повторить его в домашних условиях НЕВОЗМОЖНО!Даже приблизить вкус не сможешь.Простой пример:самогон.Как бы ты его не называл,какой бы крепости он не был-ВОДКОЙ он НИКОГДА не станет,как бы ты его не очищал и не ароматизировал.Активное вещество-одно и то же,но технологии изготовления разные-ВОДОЧНОГО вкуса никогда не добьешься!

[Vodyanoy 2002]

Рыба-отдельный случай...Димон,я ж не пишу,что ты херней страдаешь,правда?Я только лишь написал,что по МОЕМУ(личному) мнению "берут МЕНЯ сомнения".Ну нравится тебе напиток,увлекает процесс приготовления-на здоровье и в удовольствие!Лично я-не стану так делать-схожу в аптеку и куплю эту траву-обязательно попробую.А то ведь как получается:сорвал траву не в то время суток,не на той лужайке,непонятно как посушил(я уже молчу про регион,сезонность сбора,ферментацию и жарку)-и вместо удовольствия получил срачку!

Артём да я согласен с тобой... я ж не спорю, а просто общаюсь - интересно же...
я ж тоже не сразу пришёл к "ндравится" - несколько "замесов" просто полетели в помойку. Жалко было, а что делать - 1й блин комом ни кто не оменял пока))
естестно, то что собирается уже сейчас, это поздняя травка. Нужно собирать в первой половине лета, в сезон макс. насыщения вкусовыми и лекарственными свойствами - так я и написал об этом раньше.
играет роль не только сезон, но и время сбора, даже место в цветнике самом тоже играет роль - беру лист из центра а не по краям.
очень много всех этих нюансов и подводных камней, так моя задача их узнать и научиться с ними бороться... ну упёртый я)))
всю остальную инфу рыл не один месяц, что то оказалось киздабольством, что то правдой + эксперименты дали о себе знать
та же ферментация - пока чётко увидел "края" не одну кастрюльку травки перевёл зря.
Даже та же кастрюлька имеет значение - нельзя использовать металлическую посуду для ферментации - либо керамика, либо на худой конец эмалированная должна быть.
вообщем инфу и по сей день рою. Раньше готовили всё это в печах, естественно, какая духовка сравнится с Русской печкой?!
понятно что тот самый старорусский чай ни в какое сравнение не идёт с тем который пытаются делать сейчас.

ПС в аптеке тебе не понравится, там около трёх видов разных производителей продаётся - ни один не понравился.
потом сравнишь с тем чего у меня наколдовалось.

[artalpprom]

Даже та же кастрюлька имеет значение - нельзя использовать металлическую посуду для ферментации - либо керамика, либо на худой конец эмалированная должна быть.

Интересно.А почему не керамика?Керамика(не фаянс) считается химически нейтральной-всякие тигли,посуда,ступки там разные для измельчения используются в химлабораториях по этой причине.А стекло?По сути-эмаль на посуде-это и есть стекло,и в какой то степени керамика...

[Vodyanoy 2002]

Интересно.А почему не керамика?Керамика(не фаянс) считается химически нейтральной-всякие тигли,посуда,ступки там разные для измельчения используются в химлабораториях по этой причине.А стекло?По сути-эмаль на посуде-это и есть стекло,и в какой то степени керамика...

наоборот - керамика или эмалировка. А вот металлы говорят нельзя использовать.
могу только догадываться - почему.

скорей всего это дань старым рецептам и попытка максимально следовать им - раньше его делали только в глинянной посуде - даже не в чугунке, а именно в глине.
вторая мысль приходит - запах травы оч сильно въедается в металл.
ну и третья - окислительные процессы могут повлиять на металл.
это только предположения, буду рад если поможете разобраться.

[artalpprom]

ну и третья - окислительные процессы могут повлиять на металл.
это только предположения, буду рад если поможете разобраться.

Скорее всего-металл при окислении влияет на химпроцессы в траве.Железу то че будет?Ну почистил потом и все...

[Vodyanoy 2002]

Скорее всего-металл при окислении влияет на химпроцессы в траве.Железу то че будет?Ну почистил потом и все...

блин, тож самое хотел сказать а получилось наоборот))) - жара)))
да, скорей всего металл влияет как то на процесс ферментации

[omerhant67]

Что могу сказать,без приколов,сам Иван-Чай очень полезная вещь,но при условии,что был выращен в экологически чистом месте, своевременно собран,а этим владеют травники,основная масса потомственные,грамотно обработан и приготовлен! Даже заваривать нужно уметь,это не просто чай! Крайне полезная вещь,кладезь витаминов и микроэлементов! А,что касаемо чая,то могу сказать одно,какой чай всю жизнь пил в Грузии,такого больше нет! Тут брал разные,привозили из за бугра,но всё не то! СССР заказал у индусов,адаптированный под наши климатические условия,чай! Нам его приносили,ручную сборку на экспорт,вот то был чай! На заварной чайник,две чайные ложки этого чая,аромат на всю квартиру и цвет и вкус! А в чашку,на 500мл,всего две столовые ложки! Квартира у мну была 120кв/м,потолки почти 4мет.,окна громадные и двери,и всё открыто,гуляет ветер и приносит аромат чая,от него и просыпаешься! Это я продолжил ностальгировать! Артём! Надеюсь препараты,что ты учера принял,действуют! Много разных полезных,вкусных и не очень,продуктов есть,все хороши,каждый посвоему,и все нужно употреблять,но знать что они качественные и уметь их правильно приготовить!

[Vodyanoy 2002]

Что могу сказать,без приколов,сам Иван-Чай очень полезная вещь,но при условии,что был выращен в экологически чистом месте,
своевременно собран,а этим владеют травники,основная масса потомственные,грамотно обработан и приготовлен!

вот именно по этой причине, я и не покупаю его, потому что на 100% ты не узнаешь где его собрали и как готовили.
продавцы не в курсах, а к поставщику ты в мозг не залезешь не узнаешь всю поднаготную.
себе я как то больше доверяю)))

[artalpprom]

Что могу сказать,без приколов,сам Иван-Чай очень полезная вещь,но при условии,что был выращен в экологически чистом месте,
своевременно собран,а этим владеют травники,основная масса потомственные,грамотно обработан и приготовлен! Даже заваривать
нужно уметь,это не просто чай! Крайне полезная вещь,кладезь витаминов и микроэлементов! А,что касаемо чая,то могу сказать одно,какой чай всю жизнь пил в Грузии,такого больше нет! Тут брал разные,привозили из за бугра,но всё не то! СССР заказал у индусов,адаптированный под наши климатические условия,чай! Нам его приносили,ручную сборку на экспорт,вот то был чай!
На заварной чайник,две чайные ложки этого чая,аромат на всю квартиру и цвет и вкус! А в чашку,на 500мл,всего две столовые ложки! Квартира у мну была 120кв/м,потолки почти 4мет.,окна громадные и двери,и всё открыто,гуляет ветер и приносит аромат чая,от него и просыпаешься! Это я продолжил ностальгировать! Артём! Надеюсь препараты,что ты учера принял,действуют!
Много разных полезных,вкусных и не очень,продуктов есть,все хороши,каждый посвоему,и все нужно употреблять,но знать что они
качественные и уметь их правильно приготовить!

Паша,я помню тот грузинский чай второго сорта-такая куета соломенная!!!Но и помню наборы,типа подарочные-на которых(на каждой пачке) было написано "ЗАПРЕЩЕН ВЫВОЗ ЗА ПРЕДЕЛЫ ГССР".Причем РЕАЛЬНО могли вывернуть сумку в аэропорту,или в багажнике машины неа адмгранице и изъять!Вот это был чай!Я не знаю,зачем это делалось и как это понимать,но такие рассказы были,а такой набор(с такими надписями) ЛИЧНО имел-батя как то привез контрабандой-шесть 50-ти граммовых вагонов чая разных сортов в одной упаковке!

[Vodyanoy 2002]

вот вы про грузинский, индийский... почему в России то не делают что то, от чего люди бы получали не меньше удовольствия, чем от того самого наигрузинского!?? у нас чего, меньше ресурсов или природа скуднее?! да я хрен поверю. Не пили вы самодельный таёжный чай просто, потому от какого то грузинского и торкнуло.

[artalpprom]

вот вы про грузинский, индийский... почему в России то не делают что то, от чего люди бы получали не меньше удовольствия, чем от того самого наигрузинского!??
у нас чего, меньше ресурсов или природа скуднее?! да я хрен поверю. Не пили вы самодельный таёжный чай просто, потому от какого то грузинского и торкнуло.

Ну наверное потому,что выращивать ТРАДИЦИОННЫЙ чай по промышленным технологиям в разы дешевле,чем лазать по тайге и собирать невесть че.Но и даже если будут собирать,скока охотчиков на этот сбор наберется?Несколько любителей?Ради них собирать-невыгодно,а ценители из местных и сами соберут-им не к чему фабричная фасовка!

[Vodyanoy 2002]

Ну наверное потому,что выращивать ТРАДИЦИОННЫЙ чай по промышленным технологиям в разы дешевле,чем лазать по тайге и собирать невесть че.Но и даже если будут собирать,скока охотчиков на этот сбор наберется?Несколько любителей?Ради них собирать-невыгодно,а ценители из местных и сами соберут-им не к чему фабричная фасовка!

а ну если в этом плане, тогда конечно. Если разговор ведём лишь за фабричное производство, могу смело Паше предложить пару сортов цветочно-травного чая на пробу, изготавливаемых именно в промышленных масштабах.
надо у супруги только узнать как они называются... мы когда заварили его, с верхнего этажа соседка припёрлась и с порога - "пля вы чо делаете, я чуть в окно не вывалилась!!!" пол подъезда потом на чай этот подсели.
Грузинскияй я пил о котором вы говорите, но он немного меркнет перед этими двумя. узнаю сорта - скажу.
хотя... на вкус и цвет...

Что могу сказать,без приколов,сам Иван-Чай очень полезная вещь,но при условии,что был выращен в экологически чистом месте,
своевременно собран,а этим владеют травники,основная масса потомственные,грамотно обработан и приготовлен! Даже заваривать
нужно уметь,это не просто чай!

весь процесс описал выше - в первом сообщ.
очень хотелось бы что бы нашли изъян, поправили, исправили.
процесс заваривания тоже описал чуть ниже.
Паш если есть критика какаянить конструктивная, я всегда За! ты знаешь.

[omerhant67]

вот вы про грузинский, индийский... почему в России то не делают что то, от чего люди бы получали не меньше удовольствия, чем от того самого наигрузинского!??
у нас чего, меньше ресурсов или природа скуднее?! да я хрен поверю. Не пили вы самодельный таёжный чай просто, потому от какого то грузинского и торкнуло.

Тут не ресурс,а климат нужен! Субтропики! Влажность и солнышко!
А критиковать,любой может,но не я! Не зная,лучше промолчу,за умного сойду! Почитаю,много чего подчерпну полезного!

[artalpprom]

Тут не ресурс,а климат нужен! Субтропики! Влажность и солнышко!
А критиковать,любой может,но не я! Не зная,лучше промолчу,за умного сойду! Почитаю,много чего подчерпну полезного!

Паш,дык а че скажешь про "ЗАПРЕЩЕН ВЫВОЗ ЗА ПРЕДЕЛЫ ,ты ж жил там в то время?Для чего это делалось?Или это чисто рекламный трюк был?Хотя какая реклама в совке была-и так с руками все отрывали,кроме морской капусты А я еще такую надпись на коньяке видел...

[Vodyanoy 2002]