Перейти к содержимому


Свернуть блок чата Чат Открыть чат во всплывающем окне

@  Стрелятель : (13 July 2025 - 09:14) Всех с праздником!!! Удачных нырялок и достойных трофеев!
@  admin : (13 June 2025 - 22:24) Ну не так все и плохо! Ты же здесь был))
@  Bernuli : (06 June 2025 - 09:18) 1 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
@  Bernuli : (06 June 2025 - 09:17) Как всё начиналось красиво, интересно. Всё, сдулись? Бытовуха заела?
@  admin : (14 May 2025 - 11:37) :gazen:
@  Гость : (11 April 2025 - 18:57) а какой замечательный форум был
@  Гость : (11 April 2025 - 18:56) как тут всё изменилось :spam:
@  Гость : (11 April 2025 - 18:07) есть кто еще живой?
@  Гость : (11 April 2025 - 17:03) я тут
@  oshulgin : (27 October 2024 - 10:49) Tрезубец Докучаева Широкий-(8,5 x 28 см,) б/у, в очень хорошем состоянии с резьбой M7 из стали толщиной 6 мм
@  admin : (22 September 2024 - 15:04) :dont:
@  Гость : (26 August 2024 - 15:43) Не получается активировать профиль
@  nik9 : (03 July 2024 - 18:25) сайт живой ?
@  kolodiagnyi77 : (11 June 2024 - 11:51) Всем привет старым и новым!
@  Андрей-77 : (27 May 2024 - 12:53) Привет
@  coa3 : (27 May 2024 - 10:40) всем привет
@  Стрелятель : (19 May 2024 - 17:08) Коллеги с днём пионерии!!! Кто успел.
@  admin : (08 May 2024 - 22:58) С днем ПОБЕДЫ! :dont:
@  Kapacь : (07 May 2024 - 18:27) Админ, забань ppu-pro_Cex, весь форум загадил! Тут правда и так ничего нет, но всё же...., может ещё чего то будет....
@  admin : (24 April 2024 - 10:49) :dance2: :cheerleader3:

Фотография

Арбалет И Пневмат, Что Точнее И Резче И Мощнее


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3735

Опрос: . (297 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#1921 Оффлайн   EugeneKo

Наш человек

PipPipPip

0
Гатчина

Отправлено 20 March 2011 - 17:19

Женя, не скачивается у меня твое видео!!! Можно как-то иначе - в youtube, что-ли, или еще как-то? Вот СОМ видео повесил - все просматривается и запускается.



#1922 Оффлайн   Александр_Пенза

Узнаваемый подвох

PipPipPipPipPip

22
Пенза

Отправлено 20 March 2011 - 17:38

EugeneKo Начну с того, что анализ результатов стрельб приведенный СОМом не подходит ... Он подходит для пристрелки оружия закрепленного на стенде и корректировки прицела, а не для оценки результата стрельбы на соревнованиях. Не знаю как здесь прикрепить файл с картинкой. Пробую... Прикрепленный файл  мишень.jpg   89.19К   13 Количество загрузок: Что я сделал. Взял одну из фоток мишеней с отмеченными отверстиями из тех, что сделал СОМ. Увеличил до указанных им размеров ф145мм и поверх нее нарисовал круги в соотв. с размерами той мишени которую мы использовали в качестве подвижной ф154.4мм (размеры ее и всех кругов есть в инете и если надо могу дать их здесь...). Получилось в переводе на нашу мишень 10 - 1 ; 9 - 2; 8 - 1 ; 7 - 2; 6-1; 5-1 итого 61очко из 8 выстрелов. Точность - 7,625... из 10 возможных. Но Если в зачет взять только 5 лучших то это уже 43 (точность 8.6 из 10...) Для человека который стреляет ПО ТАКОЙ МИШЕНИ впервые это уже хороший результат... НО ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ.... Я не думаю что стрельнул бы сейчас лучше чем ДЛ... А он и сам понимает, что тут есть над чем работать.... АБ

#1923 Оффлайн   EugeneKo

Наш человек

PipPipPip

0
Гатчина

Отправлено 20 March 2011 - 17:50

с размерами той мишени которую мы использовали в качестве подвижной ф154.4мм (размеры ее и всех кругов есть в инете и если надо могу дать их здесь...). . Точность - 7,625... из 10 возможных.

Так тут то стреляли в статике! И круг 75мм великоват! И дистанция маловата
Кстати, я тебе проект выложил.

Сообщение отредактировал EugeneKo: 20 March 2011 - 18:00


#1924 Оффлайн   Александр_Пенза

Узнаваемый подвох

PipPipPipPipPip

22
Пенза

Отправлено 20 March 2011 - 18:14

Так тут то стреляли в статике! И круг 75мм великоват!
Кстати, я тебе проект выложил.

Немного поправлю... 8-ка это круг от точки прицеливания (центра мишени) ф42.4мм ; 7-ка - ф58.4мм. Все равно это совсем не плохо... Если бы он стрелял из пневмата и учитывая его квалификацию и наработанный опыт с этим ружьем... я бы сказал, что у него скорее всего спуск туговат или происходит срыв/провал спускового крючка в момент выстрела... НО в нюансах стрельбы из арбалетах я не разбираюсь вообще :flag_of_truce: ...

А проект посмотрю... интересно...

АБ

#1925 Оффлайн   COM

Свой статус не провозглашал

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

9
Москва

Отправлено 20 March 2011 - 19:26

Борис.
Залил и твою нырялку - пострелялку.
http://photofile.ru/...09160f59e/view/
Я очень старался, но ценность, похоже только техническая.

Сергей

Сообщение отредактировал COM: 20 March 2011 - 19:27


#1926 Оффлайн   DoctorLecter

Подвох корефей

PipPipPipPipPipPipPip

0

Отправлено 20 March 2011 - 19:56

Борис.Залил и твою нырялку - пострелялку.

Кстати! Ко всем любителям покритиковать. Конечно настолько темно там не было. Но у дна было довольно сумрачно - сравните с поверхностью...

Женя (EugeneKo), и о чем говорит твое видео? Что рыба убита с 5 метров? Или что она убита с полутора метров? Что она медленно кормилась, или быстро шла? Я, вот, не буду говорить, что стрелял рыбу с 5 метров на ЧМ от конца гарпуна - я перед выстрелом глаза не вынимаю и на кончик гарпуна не насаживаю. Я на ЧМ рыбу бил максимум с 6 метров от себя.

Начну с того, что анализ результатов стрельб приведенный СОМом не подходит ...

Теоретики... :mocking: Ребята, хотите что-то сравнивать или оценивать - нужен единый, стандартный формат! Стандартный регламент! А это - бассейн, стандартная мишень и стандартные условия. А меряться фотографиями - у кого толще и длиннее...
До сих пор единственным способом сравнить охотничьи ружья по их пригодности для точной стрельбы было проведение соревнований в формате "народные стрельбы". Те, на протоколы которых я ссылался. Я предложил, по сути, провести то же самое, но дифференцированно для двух классов ружей. В ответ - только инет-болтовня, фотографии, старческие воспоминания... Дескать и стрелять по таким мишеням несложно...

Пока что, в сухом остатке имеем:
1) На "народных соревнованиях" уже много лет побеждают только с арбалетами.
2) Мой вызов (мишени простые, условия проще чем на "народных стрельбах") принял только один человек - СОМ. Результат для пневматов печальный. Конкретно - по разделу "надежность", которая всегда была для пневматов слабым местом.

Ведь так просто! Встретиться со мной в бассейне и отстреляться! Та же тестовая мишень - от СОМа. Вот как у меня это было - у вас на все 90 минут. 90 минут на пристрелку и зачетную стрельбу - потом просто выгонят из воды. Пристреливайтесь по чему угодно и сколько угодно - хоть 1 минуту, хоть 89 минут. Кроме этой мишени! Потом, пристрелявшись, ставьте эту мишень и сделайте 8 зачетных выстрелов с 3-х метров. Из обычного охотничьего ружья - без прикладов, регулируемых прицелов, тонких лесок, крыльев, плечевых фиксаторов и пр. приспособлений от СПС. И без чего-либо для фиксации на дне - у меня этой фиксации не было (если обратили внимание!).
А я посмотрю - хотелось бы видеть это лично! Хотите - отстреляюсь повторно, не хотите - не отстреляюсь. "Стрелка" на следующую субботу... А? Или опять будем стрелять языком, комментировать чужую стрельбу и вспоминать "боевую молодость"? :nea:

P.S. Пока что по беспоршневкам у меня выводы печальные. Первая попавшая мне в руки беспоршневка (Vlanik-70) стреляла более-менее точно только на 2 метра. И выдержала всего несколько выстрелов - сломалась (нарушение герметизации соединения надульник/ресивер при зарядке). Попробуйте так сломать любой фабричный пневмат - не получится! Это говорит только о грубейшем конструктивном просчете при ее изготовлении.
Вторая беспоршневка (СОМ) не заряжалась, стреляла слабо, стравила воздух...

Знаете, когда после всего этого авторитетного трепа, солидных поз, крутых слов и гнутых пальцев видишь все ваши пневмодостижения в реальности... :( Я принимаю только один аргумент - "прийти на стрелку"!

Сообщение отредактировал DoctorLecter: 20 March 2011 - 20:08


#1927 Оффлайн   Александр_Пенза

Узнаваемый подвох

PipPipPipPipPip

22
Пенза

Отправлено 20 March 2011 - 20:13

.... Знаете, когда после всего этого авторитетного трепа, солидных поз, крутых слов и гнутых пальцев видишь все ваши пневмодостижения в реальности... :( Я принимаю только один аргумент - "прийти на стрелку"!


Все логично... ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ... Может кто с длинными пневматами (70 см) откликнется :3dflagsdotcom_russi_2faws: ? Глядишь и подвижную мишень удасться проверить на прочность... АБ

#1928 Оффлайн   TAYGA

Наш человек

PipPipPip

0

Отправлено 20 March 2011 - 21:10

Все логично... ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ... Может кто с длинными пневматами (70 см) откликнется :3dflagsdotcom_russi_2faws: ?


Глас в пустыне...

А ведь это отличная возможность сравнить пневматы от мастеров...

на фоне почти "безымянного" арбалета...

А что на 3 метра стреляет только пневмат 70 ка?

А как же 6 длинн?

Может 60 ку легче найти?

#1929 Оффлайн   Шалэнык

мегамастер

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

367
Новороссийск

Отправлено 20 March 2011 - 21:46

Ёханый бабай, шумя, шумят, какие то там форматы, а у нас один формат это рыба и чем она побольше тем получше и возразите мне что это не так. Бывают дни 100% попадание, бывает и 50, а то и 30. На вас действует десятки разных факторов каждый день и погода и волнение моря и не стой ноги через жену перелез поутру. Приехали на море, а там шторм, но за 150 метров вроде граница видимость есть. Одеваемся и пробиваемся через прибой, пока ноги не завернуло на спину подальше от берега, ныряем, а там на дне тоже болтанка и рыбы то полно, самая любимая лобанья погода, видимость то всего 1 метр, а она зануда пролетает перед маской туда сюда. Пальнёш раз 20, выхватиш парочку и на берег, потому что на дне вообще ничего уже не видать. Кое кто уже успел прикормить :bad: рыбу, но и это не помогает. Вот теперь самое интересное, волны еще больше и нужно с минимальными потерями и увечьями выскочить не берег.
Вот он наш формат и наши натуральные мишени:
Изображение

Больше форма не захотел выкладывать, а то обидитесь.


Все логично... ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ... Может кто с длинными пневматами (70 см) откликнется :3dflagsdotcom_russi_2faws: ? Глядишь и подвижную мишень удасться проверить на прочность... АБ

Ну есть у меня пневматы 60-70, но чтож я поеду в Москву чтобы там пальнуть пару десятков раз?

Сообщение отредактировал Шалэнык: 20 March 2011 - 21:43


#1930 Оффлайн   EugeneKo

Наш человек

PipPipPip

0
Гатчина

Отправлено 20 March 2011 - 22:05

и о чем говорит твое видео? Что рыба убита с 5 метров? Или что она убита с полутора метров? Что она медленно кормилась, или быстро шла? Я, вот, не буду говорить, что стрелял рыбу с 5 метров на ЧМ от конца гарпуна - я перед выстрелом глаза не вынимаю и на кончик гарпуна не насаживаю. Я на ЧМ рыбу бил максимум с 6 метров от себя.

Понимаешь, Боря! Есть разные цели участия в форумах:
- разобраться в чём либо
- покрасоваться
Я выложил видео и дал пояснения только с одной целью - разобраться. Хвастаться я не люблю, да и не чем, т.к. я опять повторюсь: я посредственный охотник и стрелок. Так вот, ещё раз по условиям и дистанциям. Я выложил видео результатов реальной охоты в условиях "болтающейся" (ни в коем случаем не пасущейся, я не помню когда пасущеюся видел) рыбы. Дальше надо немного порассуждать:
- я писал, что стреляю на любых дистанциях, ограничиваемых длиной линя - 5,5м
- сингиль, которого я показывал, очень осторожная рыба (кроме очень редких ситуаций) и в упор, практически, не выходит. Поэтому можно предположить, что минимальная дистанция составляет 1-1,5м.
Отсюда вытекает. что средняя дистанция стрельбы составляет (5,5-1,5)/2+1,5=3,5м. И практически все попадания - киллшот! Дальше можно рассуждать о виде распределения случайной величины (гаусс или нет), но я считаю это бессмысленным флудом. И получается, что показанное мной взято в среднем с 3,5м. О чём это говорит?
Конечно, я мажу. Я вообще уверен, и я не раз тебе говорил очно, что моя результативность на уровне 30%. Дальше начинается психофизиология: если я попадаю, то, как правило, так, как я показал - киллшот. Сходы у меня крайне редки (пробиваю насквозь и линь 0,7мм) и я за них сильно переживаю. Это означает, что попадания объясняются не простыми законами статистики, а психофизиологией: точное попадание обеспечивается мозгом в некоторых ситуациях (когда что-то попадает в некоторые уставки). Т.е. когда "глаз" что-то ухватил, то он обеспечивает точное попадание "от бедра". Понимаю, что объясняю запутано, но я именно так это понимаю, и анализ этого у меня в голове происходит постоянно, когда она не занята другими проблемами :)) . Боюсь. что я нарвусь на очередную порцию стёба, но плевать, т.к. я решил выходить из этого форума.
И не надо танцевать на СОМе. Забудь, что он соревновался с тобой: он просто пришёл в бассейн провести очередную регулировку ружья. Перестань, пожалуйста, обобщать. Девайс СОМа - исключение из всей продукции конструкторов пневматов (почитай Гарпун). Думаю, что это подтвердят все конструктора, участвующие здесь. Характеристики его изделия не имеют никакого отношения к реальным продуктам мастеров и любителей. Вообще то это позорище, и выходить с этим на соревнование политически нельзя было ни в коем случае. Сидел бы спокойненько на боковой дорожке, крутил гайку.


Одеваемся и пробиваемся через прибой, пока ноги не завернуло на спину подальше от берега, ныряем, а там на дне тоже болтанка и рыбы то полно, самая любимая лобанья погода, видимость то всего 1 метр, а она зануда пролетает перед маской туда сюда. Пальнёш раз 20, выхватиш парочку и на берег, Вот теперь самое интересное, волны еще больше и нужно с минимальными потерями и увечьями выскочить не берег.

Всё так и есть! Полностью согласен! Красиво описал. Но я особенно люблю, когда при этом чистая вода (при северных направлениях, на мысах на 3-5м). Но как болтает!! Какой уж тут арбалет! Но именно в этих условиях я убил единственного в моей практике лосося и несколько осетров. О ходах кефали я уже не говорю!

Сообщение отредактировал EugeneKo: 20 March 2011 - 22:12


#1931 Оффлайн   Ivant

Узнаваемый подвох

PipPipPipPipPip

1
С - Петербург

Отправлено 20 March 2011 - 23:47

Размеры моих ружей 60,68,72,двухстволка 72, 82, 96 см. мерял от конца надульника до конца заглушки, для любого из них 3 м не проблема и выстрелить и попасть. Здесь было сказано - ружье снаряженное на охоту, у меня все ружья заточены под охоту, почти все с катушками и упоры на руку, с которыми я уж несколько десятков лет охочусь, кроме упора, никаких других прикладов у меня нет - ружьё с упорм - это моё ружьё для охоты. Дай Бог чтобы у меня появилась возможность и время подъехать к Вам в одну из суббот или воскресений и показать, что есть ружья, для которых 3м не дистанция и, что быстрее карбоновую резинку поведёт, чем мой пневмат сломается(если его не бросить под колёса автомобиля), жалко, Борь, такой парень, уж скоро стариком станешь, а таких ружей не видел. Я тебя приглашаю на "стрелку" в Питер, только вот куда?????????, где у насможнопострелять????????? АУУУУУУУУУУ А если честно, у Вас есть возможность пострелять в басейне(пережить тоскливые зимние деньки) думаю и у нас есть, у некоторых - только они тихарят или откровенно не пускают - КАСЛАНОВ - например, даже за деньги - "собака" (Иван Васильевич меняет профессию).

#1932 Оффлайн   KKK

МАСКОВСКИЙ ПАДОНОК

PipPipPipPipPipPipPip

1
Москва

Отправлено 21 March 2011 - 01:26

Отстрелялись... Опишу как это увидел я:..

Как показадось мне:
1. "Технический нокаут" подтвердил мою мысль, что из-за большого количества деталей пневмат более подвержен внезапным отказам.
2. Невозможность избежать этого "нокаута" в процессе тренеровки усугубила еще одну мою догадку о малоремонтнопригодности пневматов в "полевых" условиях. 99% же возможных неиправностей арбалета устраняются прям у буйка, - даже не нужно выходить на берег.
3. Исхдя из пп. 1 и 2 пневмат не может в принципе быть единственным и основным оружием в дальней охотничей поездке.
4. Ребята, которые стреляли справа и слева от меня из пневматов использовали дистанции 1.5-2.0м, возможно, как более подходящие для "надувного" оружия. Который был справа шмалял из какого-то пневматического "карамультука", - от его громких выстрелов я все время вздрагивал от неожиданности :Laie_34:
Удивила стрельба Антонова из Саргана, - стрелял рядом со мной абсолютно бесшумно. Мне показалось, что мой Х-фаер больше звуков производил.

...ККК не рассчитал дисстанцию и случайно влепил в стену с 7 метров - разбил кончик гарпуна из отличной стали. Ружье у него было "Evroriffe 110". Всего-то 110 см - это даже короткое ружье для нормальной морской охоты!
Так что, если Костя в следующую субботу придет и удлинит леску - или он, или я продемонстрируем вам возможности арбалета с 9-ти метров. Как я убедился для этого даже не нужно 140 ружье или роллерган - обычный арбалет с хорошими тягами это элементарно делает. Я никогда не интересовался такой цирковой стрельбой, поэтому и не подозревал, насколько это просто...

А я тебе сразу сказал, что это нормальная дистанция для нормального оружия, - тяжелая деревяшка, американские тяги...
Тут один дурашка штукой баксов грозился за кино с тайменеподобной клоунадой. Так вот. У меня предложение. У СОМа есть подводная камера. Он снимает, я стреляю, по пять сотен американских рублей на душу населения имеем. По московским меркам, конечно, мелочь, но может быть СОМ купит себе на вырученные средства хороший арбалет. :empathy:

П.С. А линь я наоборот на виток укоротил для следующей суботы, - опасно из обычного охотничего арбалета в бассейне стрелять. Можно сказать сделал до весны "тапковую" модификацию. Но если раздаватель лишних баксов проявится, то не вопрос, поставлю три оборота (на 9м этого достаточно, каждый виток как раз почти три метра + гарпун). Мне не влом.

Сообщение отредактировал KKK: 21 March 2011 - 01:37


#1933 Оффлайн   Baizil

Подвох корефей

PipPipPipPipPipPipPip

206
Крым

Отправлено 21 March 2011 - 04:03

Как показадось мне:
3. Исхдя из пп. 1 и 2 пневмат не может в принципе быть единственным и основным оружием в дальней охотничей поездке.
4. Ребята, которые стреляли справа и слева от меня из пневматов использовали дистанции 1.5-2.0м, возможно, как более подходящие для "надувного" оружия. Который был справа шмалял из какого-то пневматического "карамультука", - от его громких выстрелов я все время вздрагивал от неожиданности :Laie_34:
Удивила стрельба Антонова из Саргана, - стрелял рядом со мной абсолютно бесшумно. Мне показалось, что мой Х-фаер больше звуков производил.

пп.3Выезжая на охоту,действительно опытный охотник берёт как миннимум 2 ружья(пневмат+пневмат,пневмат+рогатка,рогатка+рогатка)всё зависит от условий и погоды.EugeneKo совер-
шенно в точку дал анализ охоты с арбалетом при накате,зыбе,волнении на море на кефалевые на ЧМ т.к погода гонит рыбу и как правило в доль берега,вот тут-то лёхкость арбалета и подводит,опытный охотник при волнении моря в прибрежной зоне возмёт рыбу использя арбалет,но больше будет промахов т.к ДЛ-это не бассейн.На глубине,где не плющит и не колбасит
приятно работать с арбалетом по спокойной рыбе.ТРИ КАКИ-ребята шумно стреляющие В п.4 от тебя(слева и справа) из пневматов,так это начинающии подвохи МАСКВАЧИ,которые на открытой воде творят,что хотят(стрельбу по залепухе)в водах КОКТЕБЛЯТСКОГО залива я описал недавно в кратце...

Сообщение отредактировал Wad: 21 March 2011 - 07:58
выделил цитату


#1934 Оффлайн   КОРСАК

ахотнег

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

77
Брянск

Отправлено 21 March 2011 - 06:31

КАКИ-ребята шумно стреляющие В п.4 от тебя(слева и справа) из пневматов,так это начинающии подвохи МАСКВАЧИ,которые на открытой воде творят,что хотят(стрельбу по залепухе)в водах КОКТЕБЛЯТСКОГО залива я описал недавно в кратце...


А вот это действительно люмпен-пролетарское заявление. Начинающие подвохи - они и есть начинающие и географическая привязка, да еще в таком тоне здесь не при чем.

#1935 Оффлайн   TAYGA

Наш человек

PipPipPip

0

Отправлено 21 March 2011 - 09:24

Ёханый бабай, шумя, шумят, какие то там форматы, а у нас один формат это рыба и чем она побольше тем получше и возразите мне что это не так.


Типа такого формата?

Могу привести хорошую ссылку, доступную всем - это фильм М.Ю.Кузнецова (Новороссийск) "Охота на пиленгаса". Там показано, как можно брать пиленгаса во время интенсивного хода из 75-см стандартного арбалета. Брать в большом, практически любом количестве!


Спасибо за ссылку...

это тот самый "интенсивный ход", постоянно приводимый в пример пневматчиками?

понятно... без спецтройника тут никак не обойтись... не успеешь заготовить... формат...

очень "тяжёлые" условия "интенсивного хода"... "болванки" чуть гарпун не царапают...

условия конечно не для арбалета...

Но фильм не плохой, спасибо создателям...

#1936 Оффлайн   Александр_Пенза

Узнаваемый подвох

PipPipPipPipPip

22
Пенза

Отправлено 21 March 2011 - 10:01

Как показадось мне:

1. "Технический нокаут" подтвердил мою мысль, что из-за большого количества деталей пневмат более подвержен внезапным отказам.

2. Невозможность избежать этого "нокаута" в процессе тренеровки усугубила еще одну мою догадку о малоремонтнопригодности пневматов в "полевых" условиях. 99% же возможных неиправностей арбалета устраняются прям у буйка, - даже не нужно выходить на берег.


3. Исхдя из пп. 1 и 2 пневмат не может в принципе быть единственным и основным оружием в дальней охотничей поездке.
4. Ребята, которые стреляли справа и слева от меня из пневматов использовали дистанции 1.5-2.0м, возможно, как более подходящие для "надувного" оружия. Который был справа шмалял из какого-то пневматического "карамультука", - от его громких выстрелов я все время вздрагивал от неожиданности :Laie_34:
Удивила стрельба Антонова из Саргана, - стрелял рядом со мной абсолютно бесшумно. Мне показалось, что мой Х-фаер больше звуков производил.


По пунктам. То что СОМУ присвоили технический нокаут - это абсолютно справедливо. Ты частично прав и в другом, - что ЭТОТ пневмат переусложнен по конструкции спускового механизма и решению узла герметизации (это то что он там крутил на бортике) и как следствие - подвержен внезапным отказам... И об этом ему говорили наверное ВСЕ конструктора "на гарпуне". НО на основании этого пректа не корректно говорить о всех пневматах, ровно в той степени в какой некорректно говорить о том, что не ломаются все арбалеты. (И тягами по пальцам получают и трубы водой заполняются, и резина от солнца со временем стареет,насчет спусковых у арбалета сам не видел, но натыкался где-то в инете на баги с ними... ). НО ты прав в том, что грамотно сконструированное и изготовленное оружие при правильной эксплуатации и своевременном обслуживании ломаться не должно.

А ремонтопригодность у буйка это блеф - тягу запасную ты туда не возьмешь по определению, и воду из трубы не выдуешь, про спусковой вообще не говорю - врядли ты к нему запчасти найдешь и проще (дешевле это точно) новый арбалет купить чем сломавшийся спусковой механизм отремонтировать... Мелкий ремонт по сути должен производиться в полевых, но нормальных условиях, например в лодке... И большинство (но не все это точно) пневматов позволяют делать это.

Про запасное ружье - вожу с собой всегда... Но многие из наших этого не делают даже если едут под Астрахань.

Звук выстрела - переоцененно его влияние на рыбу в реках (!!!) - за море не скажу - не знаю... Слишком много под водой в реках ВСЯКИХ звуков чтобы вся рыба уходила с места выстрела... Она привыкла к звукам... Это для рыбаков важно не шуметь так, как брать приманку при посторонних звуках она в большинстве случаев не станет... но мы же не кормить ее лезем, а бъем когда она не так осторожна... в момент движения или отдыха... У нас-же ее гораздо больше пугает пролетающий мимо гарпун или бьющийся на гарпуне сородич, суета с пересаживанием на кукан, перезарядками и движениями охотника. Хотя беззвучный выстрел из речного пневмата это хорошая замануха для клиентов...


.... Так вот. У меня предложение. У СОМа есть подводная камера. Он снимает, я стреляю, по пять сотен американских рублей на душу населения имеем. По московским меркам, конечно, мелочь, но может быть СОМ купит себе на вырученные средства хороший арбалет. :empathy:



Одобряю обеими руками... (я вобще зашел на этот форум с этого сообщения...) Видео стрельбы из арбалета на 7 метров (с двумя тягами) видел, видео Тайменя тоже... С громадным удовольствием посмотрю ваше.

АБ

#1937 Оффлайн   Baizil

Подвох корефей

PipPipPipPipPipPipPip

206
Крым

Отправлено 21 March 2011 - 11:13

КОРСАК,дружыще,замечание принято.Но и ты буть объективен,когда ККК с издёвкой и высокомерием высказывается о пневматчиках,высказывай свои пожелания, не молчи... Я охочусь и с пневматом и арбапетом,всё зависит от условий охоты и на какую рыбу ,предпочтение самодельным ружьям пневматам.Керчане,Приморцы,Феодосийцы,Орджоникидзовцы так же охотятся с пневматами различной конструкции и не применяя вилы.А в Ялте,Севастополе,Евпатории кто с арбалетом,кто с пневматом.И на Крымском форуме подвохов ни кто не при- зывает мерится писюнами,а взаимное уважение друг к другу т.к стаж у большенства 30-40лет охоты в море и в различных пресноводных водоёмах,а не в бассейне.Я представляю,что будут говорить ребята,любители мериться,когда их стаж перевалит за 20 лет!? На козе не подъедешь..

#1938 Оффлайн   TAYGA

Наш человек

PipPipPip

0

Отправлено 21 March 2011 - 12:20

А ремонтопригодность у буйка это блеф - тягу запасную ты туда не возьмешь по определению


:scratch_one-s_head: ?

Нет проблем, можно и тягу запасную и зацеп...

а можно даже и не брать. если стоят две тяги...

воду из трубы не выдуешь


А если воде некуда вдуться?

про спусковой вообще не говорю


Да, не сравнить... небо и земля...

Мелкий ремонт по сути должен производиться в полевых, но нормальных условиях, например в лодке... И большинство (но не все это точно) пневматов позволяют делать это.



Даже в лодке не все?

Для владельца арбалета ближайшая скала - уже комфортное условие и то если на глубине...

#1939 Оффлайн   Didenko_Vladimir

Узнаваемый подвох

PipPipPipPipPip

0
Санкт-Петербург, Новороссийск

Отправлено 21 March 2011 - 12:58

...
А ремонтопригодность у буйка это блеф - тягу запасную ты туда не возьмешь по определению, и воду из трубы не выдуешь, про спусковой вообще не говорю - врядли ты к нему запчасти найдешь и проще (дешевле это точно) новый арбалет купить чем сломавшийся спусковой механизм отремонтировать... Мелкий ремонт по сути должен производиться в полевых, но нормальных условиях, например в лодке...

Александр, это не так. Не надо фантазировать. У арбалета всё, что может сломаться – на виду, поэтому легко контролировать и обеспечивать работоспособность и надёжность (в отличие от ресивера, где прячутся потенциальные отказы элементов). То есть именно так, как написал ККК – «…99% же возможных неисправностей арбалета устраняются прям у буйка…». Запасную тягу брать в воду под куртку – не проблема (даже буёк не нужен). Воду из барреля нет необходимости выдувать – если начинает течь, то медленно (и плавучесть снижается медленно), это очень редко. Достаточно потрясти на берегу ружье перед охотой – и ты знаешь, нужно ли следующий раз перегерметизировать пробку внутри барреля. Важней только линь от гарпуна проверять пальцами (не полагаясь на зрение) на подрезы от костей перед каждой охотой. В триггере – ломаться нечему, там 2-3 детали. И триггер рассчитан на определенную нагрузку по тягам (без перегруза для этого барреля). И выточить шептало – можно почти на коленке (а сбой переходит в отказ постепенно и очень редко, в воде это не существенно). Даже гарпун об колено можно выправить и стрелять. И всё «у буйка», а не в лодке при качке, да с резиночками-колечками, пружинками и кучкой разобранных деталей..
p.s. 1. Как вспомню геммор с гидропневматом РП3 – с трубкой на стволе, с манжетами и прокладками – до сих пор тошно. Самый надежный пневмат – простой италопневмат по конструкции, хоть и из титана.
2. Даже эти стрельбы с Доктором показывают как влияет на подготовку к выстрелу шаг намотки на ружьё линя от гарпуна на пневме и арбалете).

#1940 Оффлайн   Александр_Пенза

Узнаваемый подвох

PipPipPipPipPip

22
Пенза

Отправлено 21 March 2011 - 15:24

У арбалета всё, что может сломаться – на виду, поэтому легко контролировать и обеспечивать работоспособность и надёжность (в отличие от ресивера, где прячутся потенциальные отказы элементов). То есть именно так, как написал ККК – «…99% же возможных неисправностей арбалета устраняются прям у буйка…».... В триггере – ломаться нечему, там 2-3 детали. И триггер рассчитан на определенную нагрузку по тягам (без перегруза для этого барреля). И выточить шептало – можно почти на коленке (а сбой переходит в отказ постепенно и очень редко, в воде это не существенно). ....

p.s. 1. Как вспомню геммор с гидропневматом РП3 – с трубкой на стволе, с манжетами и прокладками – до сих пор тошно. Самый надежный пневмат – простой италопневмат по конструкции, хоть и из титана.


2. Даже эти стрельбы с Доктором показывают как влияет на подготовку к выстрелу шаг намотки на ружьё линя от гарпуна на пневме и арбалете).

Мужики то, что в арбалете меньше "тонких мест" и что все основное контролируемо - абсолютно согласен. Но я натыкался, в инете на сложные тригеры, детали которых не выточить на коленке и жалобы на то, что простые тригеры ломаются... Не факт, что это правда, и не факт, что ломаются при стандарных тягах, (с дури можно и член сломать). Но говорить о том что не ломаются вообще не корректно... Тригер у арбалета работает под такими нагрузками, какие у пневматов не могут быть по определению... То, что пневмат в этом плане непонятен с первого раза конечно да, но и там порой применены простые как лом решения... Например в том-же РПБ (пятигорском) которое мне 25 лет прослужило... (правда после некоторой переделки в первый год)... И лазил я в него потом далеко не каждый год и то для профилактики... А РПС-3 о котором ты пишешь действительно еще та штука...это была головная боль многих подвохов и мешок прокладок к нему действительно возили, матерясь на разработчиков...(слава богу меня это миновало - не стал я его тогда покупать...) И тот же италокитай прост и ломается мало (и в основном по глупости) это тоже верно. Дело в другом арбалеты, в силу своей малопригодности для речной охоты и отсутствия нормальной резины для тяг не получили у нас такого развития как пневматы... Отсюда громадное количество разработанных и изготовленных пневматов/клапанников/гидропневм/плунжерых/пружинных ружей и т.д. и каждое имеет свои плюсы и минусы... и практически единицы изотовленых арбалетов... Необходимость разбираться в пневматах и уметь обслуживать ... это плата за малый размер при мощности гарантирующей пражение крупной рыбы... Кого-то это устраивает... кого-то нет и это нормально.


p.s. меньшее количество витков линя на ружье это вне сомнения плюс...

АБ




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 members, 1 guests, 0 anonymous users