Сообщений в теме: 2987

[granica]

[/quoteД Да производитель рекомендует.Но чем собственно декстрон хуже-агресивен к резине,не та вязкость? У моего знакомого все забугорные пневматы залиты им ,уже третий год.Правда он и восхваляет его как панацею от всех "болезней". [/quote] Если ты уже знаешь, что будешь и уверен в своих действиях, ЗАЧЕМ СПИРАШИВАЕШЬ ТУТ?

[naz70]

Если ты уже знаешь, что будешь и уверен в своих действиях, ЗАЧЕМ СПИРАШИВАЕШЬ ТУТ? [/quote] Спрашиваю потому,что информацией владел от одного лица ,а хотел узнать больше.

[slavich-54]

Просто очарован идеей поршней с двумя колечками.При сборке,объём между кольцами заполняют маслом. Получаем настоящий шлюз,постоянно смазывающий и изолирующий от воды.

[omerhant67]

Просто очарован идеей поршней с двумя колечками.При сборке,объём между кольцами заполняют маслом.
Получаем настоящий шлюз,постоянно смазывающий и изолирующий от воды.

Я так и сделал!
Теперь при закачке 30кг,одной рукой спокойно перемещаю поршень,с ВМТ,а раньше была проблема,приходилось двумя руками!

Сообщение отредактировал omerhant67: 12 December 2014 - 09:35

[granica]

Я так и сделал!
Теперь при закачке 30кг,одной рукой спокойно перемещаю поршень,с ВМТ,а раньше была проблема,приходилось двумя руками!

Может просто руки подкачал? yes

[omerhant67]

Может просто руки подкачал? yes

Нет Саша! Вот в этом и дело! А вот результат налицо!

[Aleks_RO]

Просто очарован идеей поршней с двумя колечками.При сборке,объём между кольцами заполняют маслом.
Получаем настоящий шлюз,постоянно смазывающий и изолирующий от воды.

Такой пользую 3 года.поршень.
После сезона,разбираешь, в ванночке песочек.А на стволе ни царапинки.

[Дмитрий-Л]

Сука - никак не могу точно рассчитать объём поплавка в куб. см. Может кто поможет? У меня грубо получилось 210 кубов, чего то вроде много или так и должно быть???? Мне надо подгоняться под 120 граммов.

[omerhant67]

Просто очарован идеей поршней с двумя колечками.При сборке,объём между кольцами заполняют маслом.
Получаем настоящий шлюз,постоянно смазывающий и изолирующий от воды.

Я это же сделал,в середине октября и получил обалденный эффект! Только три дня,как осмыслил всё это и понял ,последствия! До этого ,зарядку была гиморная,да и ружьё потеряло мощу! Поставил новый родной поршень,и залил смазку,вышло два масляных шлюза,трения вообще никакого,поршень скользит легко,зарядка лёгкая и мягкая,выстрел хлёсткий и моща выросла! Посмотрю,как
проявит себя,после сезона эксплуатации!
Но пока,я в шоке,в хорошем смысле слова,приятно удивлён!

Сообщение отредактировал omerhant67: 28 December 2014 - 19:49

[Wad]

Сука - никак не могу точно рассчитать объём поплавка в куб. см. Может кто поможет? У меня грубо получилось 210 кубов, чего то вроде много или так и должно быть???? Мне надо подгоняться под 120 граммов.
.....

Я без фсяких формул, взял да выстругал

[Kapacь]

Сука - никак не могу точно рассчитать объём поплавка в куб. см. Может кто поможет? У меня грубо получилось 210 кубов, чего то вроде много или так и должно быть???? Мне надо подгоняться под 120 граммов.
................................

Вот, смотри, грубо прикидываю: если сечение поплавка развернуть в прямоугольник 70 (должно быть немного больше чем 55) х 5 и грубо подсчитать объём, то получится 70х5х150=52500 мм. куб, это 52,5 см. куб. Уже не сходится. Думаю, ты в вычислениях размерность взял разную, ну типо "см." умножил на "мм." с вытекающими отсюда последствиями. Далее - надо знать плотность материала поплавка. Далее, если точно считать - там будет геморрой с вычислением площади секторов - синусы-косИнусы, тангенсы-котангенсы . Короче сделай поплавок подлиннее с таким сечением, какое нужно, а балансировку подбирай на месте опытным путём укорачивая длину. Так будет быстрее и проще.

Сообщение отредактировал Kapacь: 28 December 2014 - 21:23

[lechawdw]

на мой взгляд, ружьё в заряженном состоянии должно имееть положительную плавучесть грамм 20. таким образом хват будет жестким и при выстреле будет менее выраженный эффект подброса ружья

[Melekhoff]

Жесткий хват у ружья нужен наверное никак не в воде. Рукоять ружья слегка зажимают между большим и указательным пальцами, без напряжения нажимая на курок указательным. В ноль нужно огружать, разная соленость в любом случае сыграет свою роль. Дмитрий, формула площади сектора кольца и сектора круга тебе в помощь, если спокойно посидеть за 45 мин задачу решить обязан.

[Kapacь]

на мой взгляд, ружьё в заряженном состоянии должно имееть положительную плавучесть грамм 20.
таким образом хват будет жестким и при выстреле будет менее выраженный эффект подброса ружья

А положительная плавучесть не будет сумироваться с подбросом и усиливать его? Вектора, ведь, у них будут направлены в одну сторону...

[Melekhoff]

Хотя... На дурбалетах отдача бывает будь здоров. Там без хвата кисть наизнанку вывернет.

[lechawdw]

А положительная плавучесть не будет сумироваться с подбросом и усиливать его? Вектора, ведь, у них будут направлены в одну сторону...

при положительной плавучести мышцы кисти, отвечающие за оттяжку ружья вниз будут более напряжены, и, при выстреле подброс (по логике) должен быть меньше.

[artalpprom]

Подброс(откат) от хвата(и уж тем более от плавучести) не зависит-чистая физика:действие-равно противодействию-компенсируется массой самого ружья и массой тела при правильной постановке хвата.

Сообщение отредактировал artalpprom: 29 December 2014 - 00:50

[Юрий-В]

Я это же сделал,в середине октября и получил обалденный эффект! Только три дня,как осмыслил всё это и понял ,последствия! До этого ,зарядку была гиморная,да и ружьё потеряло мощу! Поставил новый родной поршень,и залил смазку,вышло два масляных шлюза,трения вообще никакого,поршень скользит легко,зарядка лёгкая и мягкая,выстрел хлёсткий и моща выросла! Посмотрю,как
проявит себя,после сезона эксплуатации!
Но пока,я в шоке,в хорошем смысле слова,приятно удивлён!

Добрый день !

Очень странный эффект вы описываете ! Ну ни как не стыкуется он ни с расчетами ни с моей практикой !

Тут такое дело ! Если внимательно посмотреть теорию и практику пневматических устройств то не трудно понять что на любом поршне работает только одно уплотнение !!! Именно то которое стоит со стороны действия большего давления !!! Остальные же уплотнения выполняют функции направляющих ! Исходя из этого смазка (особенно жидкая) должна активно вымываться из объема между рабочим колечком и колечком- направляющим !!! Кроме того дополнительные уплотнения это несколько повышенный коэффициент трения !!! Именно эту разницу (снижение коэф трения при введении дополнительной смазки) вы и заметили в ружье ! Боюсь только что то что вас (в хорошем смысле слова шокировало) скорее всего эффект относительно кратковременный !

С уважением, Юрий.

[omerhant67]

Спасибо Юрий,за Ваше мнение! Я не особо тешу себя надеждами,что это будет долговременный эффект! Даже если его будет хватать, на 70-100выстрелов,с постепенным ухудшением характеристик и показателей лёгкости зарядки,то меня это вполне устроит! Потому, как большого труда не составит,добавить смазку в данное место! Основное трение происходит ,именно на большой юбочной манжете,и все негативные проявления,именно от неё! Просто,так совпало,что полез в ружьё,с намерением сменить смазку(заводскую) и посмотреть,в каком состоянии ствол,шептало,,пружина и т.п.! Попутно удалил заглушку,что частично увеличило перепуск воздуха ,в ствол и обратно! Может, это и повлияло на мощность ружья,но не столь много,думаю больше от смазки ,за счёт снижения потерь на трение! Мне кажется,что у силиконовой смазки,эффект последействия более длительный,нежели у АТФки! Не утверждаю это,а только предполагаю! Остаточный слой ПМСки,будет лучше изолировать ствол от контакта с водой,связывать её и обеспечивать смазку о-рингов,а главное широкой юбочной манжеты,от которой все потери на трение! Может я и ошибаюсь,но моя точка зрения,на данный момент такова!

[Юрий-В]

Спасибо Юрий,за Ваше мнение! Я не особо тешу себя надеждами,что это будет долговременный эффект! Даже если его будет хватать, на 70-100выстрелов,с постепенным ухудшением характеристик и показателей лёгкости зарядки,то меня это вполне устроит! Потому, как большого труда не составит,добавить смазку в данное место! Основное трение происходит ,именно на большой юбочной манжете,и все негативные проявления,именно от неё! Просто,так совпало,что полез в ружьё,с намерением
сменить смазку(заводскую) и посмотреть,в каком состоянии ствол,шептало,,пружина и т.п.! Попутно удалил заглушку,что частично увеличило перепуск воздуха ,в ствол и обратно! Может, это и повлияло на мощность ружья,но не столь много,думаю больше от
смазки ,за счёт снижения потерь на трение! Мне кажется,что у силиконовой смазки,эффект последействия более длительный,нежели у АТФки! Не утверждаю это,а только предполагаю! Остаточный слой ПМСки,будет лучше изолировать ствол от
контакта с водой,связывать её и обеспечивать смазку о-рингов,а главное широкой юбочной манжеты,от которой все потери на
трение! Может я и ошибаюсь,но моя точка зрения,на данный момент такова!

Уже само то что вы пытаетесь решить проблему и для этого не считаете проблемой разобраться в сути и решить проблему вызывает уважение !!!
Не имею ни малейшего желания отговаривать вас от тех или иных идей и действий ! Но таки выскажу пару моих наблюдений :

- удаление пластиковой заглушки не дает практически ни какого (даже малейшего) эффекта усиления боя (ну если только моральное удовлетворение) ! Перепускных отверстий (включая технологические) и так более чем предостаточно для дросселирования воздуха !

- смазку между колечек конечно добавить не так уж и сложно ! Но для этого нужно сбросить давление ! Что по моему мнению не такое уж и быстро\простое занятие !

- что касается целесообразности применения силикона - в паре металл\резина и металл\металл силикон точно гораздо менее интересен чем АТФ ! Это я могу сказать с уверенностью ! Дело тут как раз в разрушающейся с течением времени пленке силикона ! К сожалению этой характеристики в описании силикона я не смог найти ! И пришлось в свое время вычислять ее опытным путем ! Выше коллега NPC давал ссылку на плоды моих мучений !

- что касается сохранения пленки на внутренней поверхности ствола - наверное в течении небольшого промежутка времени (между зарядкой и выстрелом) - да, она сохраняется ! Только боюсь это качество как всегда с обратной стороной медали ! Мы ведь с вами не можем рассматривать идеальные условия !? Чистая вода и отсутствие песка в стволе !? А соответственно частицы песка "дадут жару" алюминиевому стволу ни чуть не меньше ! А скорее больше !

С уважением, Юрий.

Сообщение отредактировал Юрий-В: 29 December 2014 - 14:08