Сообщений в теме: 29425

[подводник79]

С днем Пасхи Христос воскрес

[Belandr]

Сброс обозначили. Волгоградского – среднесуточными сбросными расходами: 23.04.2014 - 8000-8500 куб.м/с 24.04.2014 - 10000 ± 200 куб.м/с 25.04.2014 - 12000 ± 200 куб.м/с 26.04.2014 - 13000 ± 200 куб.м/с 27.04.2014 - 14000 ± 200 куб.м/с 28.04.2014 - 15000 ± 200 куб.м/с 29.04.2014 - 16000 ± 200 куб.м/с 30.04.2014 - 17000 ± 200 куб.м/с

[Antonio012]

Да эти крышеватели побоялись что просто увидите что то лишнее, что не нужно видеть.

[Михаил Д]

Да эти крышеватели побоялись что просто увидите что то лишнее, что не нужно видеть.

К стати - на Майском в прошлом году молодь сазанчиков выпускали. Это там где сейчас сетки в три ряда стоят.

[omerhant67]

Братцы! Ваш прогноз на половодье,на этот год!? Какой будет подъём уровня воды,как долго это продлится? Успеет ли рыба зайти и отнереститься? Не останется ли икра на кустах!? Вообщем ваши соображения и Инфа на эту тему! Спасибо!

[DRV]

Братцы! Ваш прогноз на половодье,на этот год!? Какой будет подъём уровня воды,как долго это продлится? Успеет ли рыба зайти и отнереститься? Не останется ли икра на кустах!? Вообщем ваши соображения и Инфа на эту тему! Спасибо!

Походу с водой,в этом годе дефицит.ВВ на минимуме.На Рыбинском Вод.хран.,тоже минимум.
Что в Казани не знаю.От Туда бывает подпитка.Но навряд ли будет.
Та что пойма подсохнет.

[Начинающий Нырок]

Братцы! Ваш прогноз на половодье,на этот год!? Какой будет подъём уровня воды,как долго это продлится? Успеет ли рыба зайти и отнереститься? Не останется ли икра на кустах!? Вообщем ваши соображения и Инфа на эту тему! Спасибо!

Воды нет во всем каскаде. Углич регулярно закрывают из-за маловодья. Чебоксарская, Жигулевская, Саратовская - еле-еле НПУ. Воды нет! Гидрологи объ...сь с прогнозом "невиданного" паводка и энергетики всю зиму сбрасывали воду (готовились к паводку). А вода не пришла...и не придет! Для справки сброс воды через Волжскую ГЭС в прошлом году: 20.04.2013 - 17 000, 21.04.2013 - 18 000, 22.04.2013 - 21 000... и приток - в 3!!!! раза больше, чем сейчас. Весь каскад работает по фактической воде, никакие графики не выдерживаются. Да и смысл составлять графики сброса воды в виду отсутствия таковой?...
Разлива не будет - ИМХО!
И отвечая на Ваши вопросы:
- подъема уровня воды не будет никакого
- а если и будет, то дней на 5...(чтобы отмазка была хоть какая)
- рыба никуда не зайдет и к нам не поднимется
- икра на кустах не останется, потому что рыба не успеет отнереститься
А энергетиков это и не е....т!

[GEG]

know-how по приготовлению плова в задымлении

[DRV]

- рыба никуда не зайдет и к нам не поднимется
- икра на кустах не останется, потому что рыба не успеет отнереститься
А энергетиков это и не е....т!

С этим не соглашусь.
Были маловодные годы.Рыба с запозданием нерестилась на траве в русле.И рыбы было на много больше,чем в полноводные годы.
Когда ей негде нереститься в пойме,она прёт в верха.

[Начинающий Нырок]

С этим не соглашусь.
Были маловодные годы.Рыба с запозданием нерестилась на траве в русле.И рыбы было на много больше,чем в полноводные годы.
Когда ей негде нереститься в пойме,она прёт в верха.

Да будет так!

[Usloni73]

Воды нет во всем каскаде. Углич регулярно закрывают из-за маловодья. Чебоксарская, Жигулевская, Саратовская - еле-еле НПУ. Воды нет! Гидрологи объ...сь с прогнозом "невиданного" паводка и энергетики всю зиму сбрасывали воду (готовились к паводку). А вода не пришла...и не придет! Для справки сброс воды через Волжскую ГЭС в прошлом году: 20.04.2013 - 17 000, 21.04.2013 - 18 000, 22.04.2013 - 21 000... и приток - в 3!!!! раза больше, чем сейчас. Весь каскад работает по фактической воде, никакие графики не выдерживаются. Да и смысл составлять графики сброса воды в виду отсутствия таковой?...
Разлива не будет - ИМХО!
И отвечая на Ваши вопросы:
- подъема уровня воды не будет никакого
- а если и будет, то дней на 5...(чтобы отмазка была хоть какая)
- рыба никуда не зайдет и к нам не поднимется
- икра на кустах не останется, потому что рыба не успеет отнереститься
А энергетиков это и не е....т!

Андрей все верно изложил!
могу лишь добавить, что еще 2-3 таких паводка у нас на Волге и через 4-7 лет произойдет резкий спад рыбных запасов.
практически вся рыба у нас - местная. нагрузка по вылову на Волгу оч большая.
Останутся в основной массе - караси (которые нерестятся 3 раза в год при мин темп от +9 и выше, как было раньше - когда произошел резкий скачек массового появления карася на волге, заполнив "нишу" вытеснив основные виды рыб), да налимы (благо погодные условия и режим нереста для них благоприятный), лобики и амуры (и то с некоторым спадом по размерному ряду и количеству особей, и то за счет зарыбления), да наверно щуки (для них и мин ур воды будет благоприятен). в частности, и волжская сельдь в очередной раз пострадает, из-за режима работы гэс(((((, и снова на 5+ лет. Уже в воспоминаниях, что она ловилась когда-то в волге массой до 3 кг.
про судаков лещей жерехов.... в скором времени можно будет забыть, будем радоваться даже встречи с ними, не то что уж трофеям.
и еще. Сазан, если температурный режим не позволяет ему отнереститься, не сбрасывает икру как остальные виды куда и где попало, а сначала перерабатывает ее в жир - как у нас лобик и амур, но затем при достаточно высокой температуры воды- погибает (как было уже неоднократно в прошлом на цимле- массовая гибель сазана).
Вот Вам и рычаги управления на вылов - будут виновны все рыбаки (подвохи, любители, бракуши ...), остается ждать ограничений на лов и очередного запрета (скорее всего подвохам) вообщем (как массово истребляющие рыб запасы) .
Вскоре будем охотиться только на спец прудах за деньги...

С этим не соглашусь.
Были маловодные годы.Рыба с запозданием нерестилась на траве в русле.И рыбы было на много больше,чем в полноводные годы.
Когда ей негде нереститься в пойме,она прёт в верха.

в такие годы рыба нерестилась на мелководьях в прибрежной зоне, не заходя в свои природные нерестилища.
в основной массе нерест проходил местной рыбы, и большая часть оплодотворенной икры погибала.
а баланс рыб запасов - как и в природе регулировался за счет более приспособленных видов к данной ситуации .

[Usloni73]

Андрей все верно изложил!
могу лишь добавить, что еще 2-3 таких паводка у нас на Волге и через 4-7 лет произойдет резкий спад рыбных запасов.
практически вся рыба у нас - местная. нагрузка по вылову на Волгу оч большая.
Останутся в основной массе - караси (которые нерестятся 3 раза в год при мин темп от +9 и выше, как было раньше - когда произошел резкий скачек массового появления карася на волге, заполнив "нишу" вытеснив основные виды рыб), да налимы (благо погодные условия и режим нереста для них благоприятный), лобики и амуры (и то с некоторым спадом по размерному ряду и количеству особей, и то за счет зарыбления), да наверно щуки (для них и мин ур воды будет благоприятен). в частности, и волжская сельдь в очередной раз пострадает, из-за режима работы гэс(((((, и снова на 5+ лет. Уже в воспоминаниях, что она ловилась когда-то в волге массой до 3 кг.
про судаков лещей жерехов.... в скором времени можно будет забыть, будем радоваться даже встречи с ними, не то что уж трофеям.
и еще. Сазан, если температурный режим не позволяет ему отнереститься, не сбрасывает икру как остальные виды куда и где попало, а сначала перерабатывает ее в жир - как у нас лобик и амур, но затем при достаточно высокой температуры воды- погибает (как было уже неоднократно в прошлом на цимле- массовая гибель сазана).
Вот Вам и рычаги управления на вылов - будут виновны все рыбаки (подвохи, любители, бракуши ...), остается ждать ограничений на лов и очередного запрета (скорее всего подвохам) вообщем (как массово истребляющие рыб запасы) .
Вскоре будем охотиться только на спец прудах за деньги...



в такие годы рыба нерестилась на мелководьях в прибрежной зоне, не заходя в свои природные нерестилища.
в основной массе нерест проходил местной рыбы, и большая часть оплодотворенной икры погибала.
а баланс рыб запасов - как и в природе регулировался за счет более приспособленных видов к данной ситуации .

для ознакомления
цимла - но проблемы что и на волге . . .
очень хорошо рассказано про карася....

Сообщение отредактировал Usloni73: 22 April 2014 - 10:56

[DRV]

в такие годы рыба нерестилась на мелководьях в прибрежной зоне, не заходя в свои природные нерестилища.
в основной массе нерест проходил местной рыбы, и большая часть оплодотворенной икры погибала.
а баланс рыб запасов - как и в природе регулировался за счет более приспособленных видов к данной ситуации .

Нерестилась.И малька в эти годы было больше.И через пару годов,заметно увеличивалось кол-во рыбы.
А причина вся в том.Что молодь осталась в русле.А на в высохших озёрах и перемерзших ериках.
Яковлем и ему подобные высказывают официальную(не факт правильную)точку зрения.
До постройки плотины,весеннее половодье начиналось с ледохода.Как и сейчас на всех реках где нет плотин.А при такой температуре рыба не нереститься.
К тому времени как вода прогревалась,уровень воды уменьшался.
И вот вопрос.Как же без ихтиологов и гидрологов рыба выживала?
Что же касаемо уменьшения рыбных запасов.Так научному сообществу выгоднее всё свалить на плотину(им всё равно ничего не будет).Чем подымать хай об отсутствии канализационных очистных сооружениях в большей части населённых пунктах России.И вводить запрет на применении ядовитой бытовой химии(это большой бизнес).Запрещённую в большинстве стран мира.

Сообщение отредактировал DRV: 22 April 2014 - 14:21

[Usloni73]

Нерестилась.И малька в эти годы было больше.И через пару годов,заметно увеличивалось кол-во рыбы.
А причина вся в том.Что молодь осталась в русле.А на в высохших озёрах и перемерзших ериках.
Яковлем и ему подобные высказывают официальную(не факт правильную)точку зрения.
До постройки плотины,весеннее половодье начиналось с ледохода.Как и сейчас на всех реках где нет плотин.А при такой температуре рыба не нереститься.
К тому времени как вода прогревалась,уровень воды уменьшался.
И вот вопрос.Как же без ихтиологов и гидрологов рыба выживала?
Что же касаемо уменьшения рыбных запасов.Так научному сообществу выгоднее всё свалить на плотину(им всё равно ничего не будет).Чем подымать хай об отсутствии канализационных очистных сооружениях в большей части населённых пунктах России.И вводить запрет на применении ядовитой бытовой химии(это большой бизнес).Запрещённую в большинстве стран мира.

исходя из Ваших слов - переживать нам по поводу весеннего паводка на волге не стоит. Большая вода грозит уменьшением рыбных запасов???
"Нерестилась.И малька в эти годы было больше.И через пару годов,заметно увеличивалось кол-во рыбы.
А причина вся в том.Что молодь осталась в русле.А на в высохших озёрах и перемерзших ериках."
Не соглашусь с Вами по нескольким причинам - что касаемо количество молоди рыб (визуально), возможно по объему количество молоди увеличивалось - но по видовым разновидностям данной молоди - уверен, видовое разнообразие снижалось (особенно ценных и промысловых пород). что касаемо "пару лет" и рыбы становилось больше... так по причине не того, что рыба отнерестилась хорошо в русле и за пару лет успела так подрасти (в среднем от 4 до 8 лет надо при хорошей кормовой базе у нас на волге, чтобы рыба достигла промыслового размера. определите сами возраст пойманного вами трофея- срежьте спинной или анальный плавник, высушите его. сделайте спил примерно в 0.3 мм и как по дереву - определите возраст рыбы - количество колец - возраст . расстояние между возрастными кольцами- позволит определить как рыба питалась нерестилась ... чем шире расстояние между кольцами - тем удачнее был год для рыбы ), а по причине след половодий - когда она успешна поднималась с низовья до нас. да и кормовая база резко увеличивается с приходом большой воды.
что касаемо пересохших озер и вымерших ериков- полностью согласен с Вами- все ГЭС((( на моей памяти, когда от максимального уровня паводка за ночь вода спадала на 1-2 м и в течении нескольких дней вода полностью уходила с поймы - оставляя на лугах молодь рыб и траву увешанную икрой((.
Что касаемо всяких ихтиологов и гидрологов - согласен полностью - работают в большей степени под себя - для освоения финансов из бюджета. кто платит - тот и рулит(((
раньше когда не было платин - рыба с ледоходом поднималась в верховья на свои нерестилища - и когда вода прогревалась до необходимой отметки, даже при снижении уровня воды, рыба нерестиласьна своих естественных нерестилищах(!). затем скатываясь после нереста в низовья- частично оставалась в разных места по ходу движения, обновляя популяции на местах. после строительства гидросооружений, уже нет массового хода рыб на нерестилища, в нашей области - в большей степени присутствуют местные популяции- восполняющие свой объем в меньшей степени за счет весенней миграции рыб с низовья.
дискутировать можно много отстаивая свое мнение, ... но к сожалению все это впустую. как работает отвратительно ГЭС- так и будет, как был беспредел по вылову промысловиками и наукой ... так и будет ((( как страдала экология - так и есть по сей день. Изменить сложившуюся ситуацию практически не возможно. как уже писал ранее - всегда будут виноваты простые люди - рыбаки и водо пользователи(((

Сообщение отредактировал Usloni73: 22 April 2014 - 16:32

[DRV]

исходя из Ваших слов - переживать нам по поводу весеннего паводка на волге не стоит. Большая вода грозит уменьшением рыбных запасов???
"Нерестилась.И малька в эти годы было больше.И через пару годов,заметно увеличивалось кол-во рыбы.
А причина вся в том.Что молодь осталась в русле.А на в высохших озёрах и перемерзших ериках."
Не соглашусь с Вами по нескольким причинам - что касаемо количество молоди рыб (визуально), возможно по объему количество молоди увеличивалось - но по видовым разновидностям данной молоди - уверен, видовое разнообразие снижалось (особенно ценных и промысловых пород). что касаемо "пару лет" и рыбы становилось больше... так по причине не того, что рыба отнерестилась хорошо в русле и за пару лет успела так подрасти (в среднем от 4 до 8 лет надо при хорошей кормовой базе у нас на волге, чтобы рыба достигла промыслового размера. определите сами возраст пойманного вами трофея- срежьте спинной или анальный плавник, высушите его. сделайте спил примерно в 0.3 мм и как по дереву - определите возраст рыбы - количество колец - возраст . расстояние между возрастными кольцами- позволит определить как рыба питалась нерестилась ... чем шире расстояние между кольцами - тем удачнее был год для рыбы ), а по причине след половодий - когда она успешна поднималась с низовья до нас. да и кормовая база резко увеличивается с приходом большой воды.
что касаемо пересохших озер и вымерших ериков- полностью согласен с Вами- все ГЭС((( на моей памяти, когда от максимального уровня паводка за ночь вода спадала на 1-2 м и в течении нескольких дней вода полностью уходила с поймы - оставляя на лугах молодь рыб и траву увешанную икрой((.
Что касаемо всяких ихтиологов и гидрологов - согласен полностью - работают в большей степени под себя - для освоения финансов из бюджета. кто платит - тот и рулит(((
раньше когда не было платин - рыба с ледоходом поднималась в верховья на свои нерестилища - и когда вода прогревалась до необходимой отметки, даже при снижении уровня воды, рыба нерестиласьна своих естественных нерестилищах(!). затем скатываясь после нереста в низовья- частично оставалась в разных места по ходу движения, обновляя популяции на местах. после строительства гидросооружений, уже нет массового хода рыб на нерестилища, в нашей области - в большей степени присутствуют местные популяции- восполняющие свой объем в меньшей степени за счет весенней миграции рыб с низовья.
дискутировать можно много отстаивая свое мнение, ... но к сожалению все это впустую. как работает отвратительно ГЭС- так и будет, как был беспредел по вылову промысловиками и наукой ... так и будет ((( как страдала экология - так и есть по сей день. Изменить сложившуюся ситуацию практически не возможно. как уже писал ранее - всегда будут виноваты простые люди - рыбаки и водо пользователи(((

Я не имел в виду трофейных экземпляров.Но после последнего маловодья,что было лет 6 назад(что то около того) до прошлого года,когда повторно открыли шандоры.Заметно увеличилось поголовье судака и леща.А в этом годе они пропали.А всё по причине,отсутствие кормовой базы.Весь малёк(корм судака)остался в пойме.А планктон(корм леща)не успел размножится до появления серозелёной водоросли.
Это так,к теме-"количество колец".
Работу ГЭС может контролировать,только природа.Сколько осадков накопилось за зиму-столько и воды будет.Уровень воды в водохранилищах не может контролировать человек.
Все сбросы воды,только по причине переполнения вод.хран.
Уменьшения сброса-по причине недостатка уровня.
Еже ли бы не было плотин.То уровень точно так же менялся.
У природы всё циклично.И человек со своим умишком,ни чего поделать с этим не может.
А умничать,учёные мужи и политиканы,умеют.Вот и крик, шум и гам."Гидроэнергетиков к стенке"

[DRV]

И ещё. Предвидя,ваше обвинение Гидроэнергетиков в появление серозелёной водоросли поясню. Яковлев(не помню точно)был, то ли руководителем проекта,то ли сам нашёл микроорганизм,пожирающий серозелёную водоросль.Который всегда присутствовал в водоёмах. Бала программа финансирования проекта,разведения этого микроорган., финансировалась из эко. фонда Волг.области. Выпускали,был эффект.Но ядовитые отходы жизнедеятельности человека убили эту микробу.И Эко.фонд закрыли,и проект остался без финансирования. В общем как всегда на Руси.

[Usloni73]

И ещё.
Предвидя,ваше обвинение Гидроэнергетиков в появление серозелёной водоросли поясню.
Яковлев(не помню точно)был, то ли руководителем проекта,то ли сам нашёл микроорганизм,пожирающий серозелёную водоросль.Который всегда присутствовал в водоёмах.
Бала программа финансирования проекта,разведения этого микроорган., финансировалась из эко. фонда Волг.области.
Выпускали,был эффект.Но ядовитые отходы жизнедеятельности человека убили эту микробу.И Эко.фонд закрыли,и проект остался без финансирования.
В общем как всегда на Руси.

обвинять гидроэнергетиков нет желания и причин (не располагаю такими данными,что они виновны в появлении синезел водорослей в таком объеме, в первые слышу). в режимах сброса - возможно - но только как обывателя - водопользователя. как всегда у нас всю зиму сброс до марта - а к паводку нет воды в водох. Гэс может и обязано регулировать - просчитывать возможности поступления воды...
Да, С. В. Яковлев, был руководителем проекта по распространению хлореллы в водоемы нашей области . Но он не основоположник данного проекта. Основываясь на предыдущем успешном опыте на одном из водохранилищ( не в Волгоградской и ростовской), стали вносить штамп хлореллы и в наши водоемы (сначала цимлянское, затем и остальные водохранилища), а затем и подмосковные водохранилища (иваньвское вроде, не помню - не ездил туда). эффект в наших водоемах был оч незначительный ("цветение" воды не пропадало, а лишь уменьшался срок цветения син зел ) из-за объемов выпускаемого штамма. на протяжении 3-х лет сам учавствовал в этом проекте.
хлорелла как и син зел водоросли присутствуют во всех водоемах, но в кол соотношении первой значит меньше.
финансирование было - но не в той мере и организация всего процесса не была отлажена (выращивали одни, вносили другие, транспор- доставка третьи ...- все пытались хоть как то поправить свое фин положение наука одним слово). а после окончания финансирования ( не будем вдаваться в подробности причин) вовсе все угасло.убило внесенный штамм не отходы жизнедеятельности человека, она осталась как и в природе, но в оч незначительном объеме, чтобы повлиять на развитие других более приспособленных организмов.

[DRV]

в режимах сброса - возможно - но только как обывателя - водопользователя. как всегда у нас всю зиму сброс до марта - а к паводку нет воды в водох.

В зимний период, увеличение уровня воды в нижнем бьефе связано с ледоставом в самом узком месте русла Волги.Между Светлояром и Райгородом.А кол-во проходящей воды через гидросооружения не увеличивается.Еже ли вы не имеете в виду осенний паводок,до ледостава.Который иногда приходится и на декабрь.Но Платина не может сдержать такое кол-во воды,до весны.Она не безразмерная.
Точно хлорелла.Спасибо.Я два часа,лоб морщил вспоминая эту микробу.

Сообщение отредактировал DRV: 22 April 2014 - 19:31