Сообщений в теме: 385

[filinf]

..............................
Я думаю, владычествовать это не значит перебить все вокруг ради потехи.

по словам Грегори Хауса люди это только: «Эгоистичные, подлые животные, ползающие по Земле». Думаю есть смысл опровергнуть это высказывание хотя бы в применении к себе любимому.

Да, свежо приЕдание...
Хотелось бы поспорить, да все одно посерпят ... цветок размышления, выношенного бессонными годами непосильного умственного труда!
================
хАчу Сома ... стрельнуть, пока мой Запрет еще не оформлен!
Снять, как в том ролике, конечно, было бы предпочтительней!

Сообщение отредактировал filinf: 30 December 2010 - 11:37

[3СОМА]

Закон 80% подвохов не соблюдает хоть старый хоть новый, это факт, и соблюдать никогда не будет. А еще два таких лета и можно смело ПО запрещать, убили все что больше мизинца. За зарыбление, так зарыбляют и счастливы, пока не пронюхали подвохи, дальше знаете. И писанина в инете этому не поможет, нужно каждому беречь свои водоемы.

[KKK]

Закон 80% подвохов не соблюдает... нужно каждому беречь свои водоемы.

Это точно. Но сам никто и ничто беречь не будет. У местной публики представление, что "природа для народа - бесплатный магазин".

Я уверен, что спасти ситуацию можно только следующими мерами:
1. Лицензировать ПО.
Хочешь охотиться - плати. Кто на снаряжение разорился, у того и пара копеек для Родины найдется. Пусть поднимут зарплаты водной полиции.
2. Ограничить ПО разрешенными районами.
Во многих странах пресноводная ПО вообще запрещена. Но наличие в России великих рек позволяет не соответствовать этому правилу. Например. Разрешить охотиться только в Волге и подобных реках на глубинах начиная с 5-и метров. Чтоб было спорт, а не добыча. А то получается, что если мужик с острогой и в болотных сапогах колет рыбу взабродку в камышах, то он браконьер, а если делает все то же самое но в ластах, то он уже подводный охотник.
3. В сотни и тысячи раз увеличивать материальную ответственность нарушителей.
Например. Пару лет назад в Испании поймали трех подвохов, что охотились без лицензии, в запрещенном месте, да и убить кого-то не того, из запрещенных рыбешек, успели. У них отняли снаряжение, катер, 20 000 (двадцать тысяч!!!) евро штраф каждому. Да еще и по телеку всех показали, стыдили, чтоб другим не повадно было.
И не нужно стенать, типа "что будут только больше взяток брать". Пусть берут. Пару раз какой-нибудь ковбой-ребризерщик заплатит взятку как за пьяное вождение (например), может в голове просветление и наступит...

Сообщение отредактировал KKK: 30 December 2010 - 13:28

[Алек(андр]

Только что ехал по дамбе Иваньковского водохранилища. Рыбаков от беререга до берега. А на лебяжьем все жерлицами утыкано. Я думаю рыбе сложно даже между всеми этими крючками проплыть. Скорее все это само отомрет вместе с нашим поколением рожденных в СССР. Молодые совсем другие и интересы у них тоже другие. Вряд ли они будут париться с самодельными пневматами и долбить мелочь по камышам.

[Алек(андр]

Да, свежо приЕдание...
Хотелось бы поспорить, да все одно посерпят ... цветок размышления, выношенного бессонными годами непосильного умственного труда!
================
хАчу Сома ... стрельнуть, пока мой Запрет еще не оформлен!
Снять, как в том ролике, конечно, было бы предпочтительней!

Я не пытаюсь развить полемику на тему религии. Так просто чего то вспомнилось. Но вот вопрос нравствености все таки имеет место быть. Есть такой гражданин именующий себя Главрыбой. Всем он известен благодаря своему сайту. Эдакое "воплощенное зло" с подводным ружьем. Но! Благодаря его откровенной провокационой деятельности по вопросу каких охотников в нашей стране больше получается, что с ружьем и желанием настрелять побольше. Получается что вопрос этот пока перевешивает в сторону "с ружьем" и не верю я, что он перевесит в другую. И то что из рогатки можно всю рыбу перебить я тоже не верю. Не получится. Рыба-это ресурс возобновляемый. Жрут они (рыбы) друг дружку очень даже регулярно и в виде икры и в хвостатом виде тоже. И кто больше съедает вопрос открытый. Появление в воде такого естественного хищника, как человек в небольшом количестве (менее 1 шт на 10000 кв км единовременно) в среднем по акватории нашей страны особой проблемы создать не должен. А вот сети от берега до берега вполне очень даже могут. Есть конечно бреки которым пох... есть тут подвохи или нет. Но большинство любителей "удочек в клеточку" поостерегуться ставить сети при регулярной встрече с таковыми. Мелочь выбивают, ну это как сказать. То, что мелочь для ПО для меня при ловле на удочку очень даже не мелочь.

В России более 2,5 миллиона рек общей протяженностью 523 тысячи километров, из них 120 тысяч — длиннее 10 км. Площадь озер и водохранилищ превышает 110 тысяч квадратных километров. В России более 20 миллионов рыбаков-любителей. Число любителей ПО значительно меньше.

Самое главное, что ПО это здоровый образ жизни. Не согласен я с паникой вокруг ПО и желанием запретить или ввести бюрократические препоны.

[Печкин]

Это ты погорячился! Сколько рыбы вижу на рынке вся без дырок.

Ну мне тоже не приходилось пока видеть "дырявых" рыб на рынке, но в городке "местные" предложения поступали. Не в том суть, суть в другом. В забугорнии если чел и подствелить рыбу, то одну-две, и ему по его желанию тут же приготовят. А у нас сколько чел может вытащить на кукане? Есть и такие семьи, в которых рыба это почти основное блюдо. Вот это я и хотел сказать. То что это удовольствие из дорогих - даже не оспариваю, но так ли оно дорого если охотить только летом?

[Алек(андр]

Есть и такие семьи, в которых рыба это почти основное блюдо.

Я чаще встречаю семьи, где основное блюдо картошка в мундире с сальцом, а рыба это больше деликатес-возни много, а есть нечего. Мне попадаются "охотники" (из молодых) которые рыбы настреляют, а что дальше с ней делать не знают. Насчет цены - дешевле с фарой и острогой.

Сообщение отредактировал Алек(андр: 30 December 2010 - 23:22

[Печкин]

Я чаще встречаю семьи, где основное блюдо картошка в мундире с сальцом, а рыба это больше деликатес-возни много, а есть нечего. Мне попадаются "охотники" (из молодых) которые рыбы настреляют, а что дальше с ней делать не знают. Насчет цены - дешевле с фарой и острогой.

Не тех имел в виду я. Ну лана - би-бип проехали.

[Землянин]

Ограничения ни к чему не приведут. Не сильно поубавилось, например, пьяных водителей на дорогах, не смотря на суровые меры..... Все дело в головах самих людей, их отношении к происходящему. Инспекторы - самые первые браконьеры! К одним суровы, нагоняют страха, а другим позволяют через чур многое... Что-то они на джипах в последнее время ездить начали на свою сиротскую зарплату...

[filinf]

Админы перенесут, если что.
Надо туркам рассказать что у них охота запрещена - вот они удивяться!!
Германию, видать в этом плане, в детстве затылком об косяк двинули вот она и йопнулась. Она исключение на которое нельзя равняться - там электроудочки разрешены, а за ПО срок. Хочешь так же у нас? Сразу экология наладится и рыбы станет завались.
ну так может сначала узнать, а потом оперировать "ощущениями"?
Франция - разрешена и не только на море, но и на пресняке
Испания - разрешена
Норвегия - разрешена
Финляндия - разрешена
Великобритания - разрешена
США - разрешена, в море даже с баллонами, во внутренних штатах, типа Невады и Канзаса - разрешена на пресняке.

Вот это меня и заводит - берётся в корне не верный постулат, подтасовываются факты и начинается посыпание головы пеплом.

В море и океане сравнивать промышленный лов и кучку охотников - это даже не курам насмех. Это просто за гранью добра и зла.
Пресняк более специфичен, но тоже наверно охотники виноваты в том что больше нет в москве-реке тайменя и осетр не ходит как у себя дома...
Проблемы олигарха - это только проблемы олигарха, может у него какие-то извращенный понятия о том что такое "интересная" охота.

Вот, вчера по 7-ке про рыбалку в Словении смотрел! - Дык, там в определнных местах Реки Только поймал - отпусти, а в НЕКОТОРЫХ - Можно и забрать рыбу, но предварительно купи специальную лицензию на "отъем" рыбы помимо лицензии на рыбалку!
И после этого мне предлагается "целый" список стран, "из первой сотни", где Можно рыбу убивать!
В том то и отличие ПО от простой рыбалки, что после последней рыба все же, как правило, выживает, а после нашей - Увы!
=================
Вот именно: сравнивать Речную и Морскую рыбалки - это просто бред! Я пишу применительно к состоянию наших рек! - О море помалкиваю пока. Хотя...
=================
Я, конечно не знаю, как долго Вы ловите рыбу, но я лично стал "виртуальным" Охотником в восемь лет. Есть такое понятие в психоанализе: УСТАНОВКА. Ну, увидел человек, как это здорово, что-либо, - и заболел чем-либо!
Я "заболел" - в 1963 году и было это на Черном Море, - в Архипо-Осиповке! Жили мы тогда в частном секторе, небольшом домике между рекой и морем, в пяти минутах хотьбы от моря. Помимо нас снимали жилье еще семей пять-шесть, одна из них была из Москвы. Глава семьи этой был ПО. Утром, спозаранку, он шел к скалам на правую руку бухты и примерно каждые два дня приносил по две штуки РЫБИН, размером, примерно, в 4-5 кило, длиной сантиметров в 70, - я это хорошо помню! Скорее всего это был Горбыль, как я сейчас понимаю. Спектакль начинался позже, когда эта рыба приносилась на общий пляж, мужик незаметно входил в воду, где-то в пределах недосягаемости Глаза, а затем выходил, как Самсон из пены, на общем пляже гордо выставляя на вид свою добычу! При этом его супруга - семья была состоятельная, уже тогда на Волге ездили - снимала его на кинокамеру!
Для подавляющего большинства "пляжных" это был шок! При этом охотился "мужик" с простой резинкой!
Много ли надо, чтобы поразить впечатлительную Душу восьмилетнего мальца? - Так я стал ПО.
К чему я это все рассказал? - Много Вы видели сейчас таких трофеев на Черном море? - Кажут нам наши черноморские браться связки лобанчиков, "зверски" умученных рукой профи от ПО (а мой то "дядька" был дилетант, охотился только в отпуске, как я помню седьмой год подряд приезжал в одно и то же место для именно такого отдыха!) - но трофеев, хотя бы близких к 2кг -НЕТ и, КАК Я ПОНИМАЮ, УЖЕ НЕ БУДЕТ НИКОГДА!!!
Вы думаете, что будет иначе? - "Ну,тогда мы едем к Вам!"
=================
Как же Вы, в своих амбициях дремучего Эго, не видите: С КАЖДЫМ ГОДОМ РЫБЫ В НАШИХ РЕКАХ ВСЕ МЕНЬШЕ И МЕНЬШЕ!
Неужто трудно построить кривую, своих лично, наблюдений, чтобы понять в каком именно году наши внуки, даже леща будут смотреть только в книге или в аквариуме!
=================
Опять же про Турцию... А, кто сказал, что там охота разрешена? - Я читал только отчеты о браконьерской охоте в Турции! При этом при подходе катера "рыбохраны" ружо вместе с поясом надо сбрасывать и делать видь, что "мы" мирные дайверы!
Норвегия - ну, кто же пытается запретить морскую охоту по треске в Гольфстриме! - Ну, не надо делать из меня монстра, - я говорил о запрете, только в контексте речной охоты, причем именно для Раши! И, в каждом случае, решение о запрете охоты в конкретной реке нужно принимать на основе мнения Профессиональных ихтиологов, с учетом состояния биоресурса конкретной реки! И может не навечно, а на, скажем, лет на пять, с последующим анализом изменений в статусе реки!
А после этого можно и лицензию купить по конкретной реке - не вижу тут никаких проблем, если уж, невмоготу, как убить рыбу хочется!
Что осетр с тайменем в Москве реке не водится, конечно не ПО виновата, это бесспорно! - Кстати, я небольшой "ихтио"-знаток, но разве Таймень, когда либо водился в Москве-реке или, хотя бы, в нашей полосе?
Возможно, Запрет надо вводить порегионально, с учетом состояния региона! - Короче, надобно у Ученых спросить, как нам спасать наши реки, какую методу они бы предложили!
=================
А, вот, "в Спедиземном море мона ловить" - возражает мне оппонент! - Ну, и что, много рыбы в Средиземном? - Мне приходилось читать отчеты, где утверждается, что Рыба там начинается с глубины в 30 метров! ВЫ хотите, чтобы и наша ... вымерла, спасаясь от ПО, до этой глубины???
Я - нет. Я бы потерпел, хотя бы лет пять, хотя в моих летах это, возможно, был бы последний запрет! -
Уж, больно хочется, зайдя в Клязьму или Шерну, Москва-реку или Истру, да, в любую "малую" реку, увидеть приличные Косяки рыбы, доказывающие, что Русский Чек - не эгоистичное животное, поклоняющееся своим низменным инстинктам Древнего Убийцы, а Делатель, Умно распоряжающийся тем Богатством Недр, которое ему передал Творец для "плодитесь и размножайтесь!"

Ну, и последнее...
Если запрещать убийство рЫбов, то и рыбалку тоже, именно на корню, как в нерестовый период!
А то мы ласты на гвоздь, в руки Фотоаппарат, а рыбаки обрадуются, в воду, да, на лодках с моторами, от которых (разговор отдельный), разумеется, рыбе лучше не станет! Короче я о тотальном запрете для определенных рек, озер или регионов даже - пусть Ученые подскажут - речь веду!!!

Сообщение отредактировал filinf: 04 January 2011 - 12:39

[Землянин]

Если уж запрещать ПО, то только вместе со всей рыбалкой!!! А то спинингисты мало вылавливают что ли?? По 10-15 щук за день и это не предел.... А на удочку думаете меньше рыбы ловится?? Если рыбак серьезно этим занимается, подкармливает рыбку, то за утречко у него набегает по десятку лещей минимум от кг, не считая мелочи.... Я это постоянно вижу, а кто хвастает о своих успехах... Сети запрещены вообще в моем регионе, только их в водоемах меньше не становится почему-то.... Можете мне на это ответить? И штрафы большие, от 100 тысяч рублей за это... Ничего не пугает РУССКОГО МУЖИКА!! И после этого я в прессе читаю, что надо ограничить ПО, потому что подвохи - истребители маточного стада. Бред какой-то.....

[filinf]

С этой стороны, корка - это хорошо. Под водой таскать правда не очень удобно
А с другой это немалое бабло, которое придётся отдавать дядям (которые его будут пилить), ещё побегать за ними и пособирать справок ( и за справки бабло отваливать . Да на йух они мне все сдались. А потом эти нахлебнички, начнут вписывать ножи и ружья в эти бля..ие билеты, т.е. будешь бегать за гравировщиком с баблом.
..............................
Это целая индустрия чинуш захребетников, по перемалыванию нашего бабла, может проще законы изучить и блюсти их.
В нашей стране, не одна организация, некогда - жизнь своим членам не облегчала .
А по охотобществам, дык они теперь в каждой деревне свои, и с общим билетом тебя там на хрен сразу пошлют

Ну, вот, есть зерно, - трудно спорить! У нас, что ни чинуша - то вор! Если его "на кассу" поставили, - то он сразу, как-то "догадался, кто обо..ся!" И, заметьте, это последнее - всегда рядовой гражданин!
И это одна сторона медали!
==================
А, вот, вторая... Так, кто виноват, что мы терпимо относимся ко всякой Нечисти, что даже потакаем им, порою, давая взятки за "быстрое" решение своих вопросов? Кто виноват, что казнокрадство в России - как оспа в раннем детстве? Детство России прошло, а заболевание осталось!
Получается абсурд: любой вновь созданный закон - в частности запретительный, требующий надзора и чиновника - автоматически приводит ... к очередному казнокрадству, причем в каких-то астрономических масштабах, что нам регулярно показывают по "ящику". Даже соревнование какое-то: этот спер миллион зеленых, на следующий день, другой - полтора!
Может все же пора бросить клич по стране, возродить стукачество на соседа с процентом от доказанного ущерба, раз уж, все так неожиданно, забыв кодекс "строителя коммунизма" - деньги полюбили!
А как иначе в стране, где главным мерилом чего-либо стали деньги?
Как поднять народ на борьбу с коррупцией, ... когда главные коррупционеры - Власть имеющие!
Может, когда "верный" Глаз народа станет следить за соседом, может тогда и Верхи подтянутся? - А, кто знает, кто в этот момент не спит и не строчит донос на своего Босса, подсчитывая в уме барыши от "доказанного" ущерба???
================
Нет, не получится, - очень большую армию "проверяющих" придется нанять - все ж писать начнут, велик соблазн подработать!
Я бы с удовольствием написал на своих начальничков от Науки, как они радеют о ЕЕ развитии и сколько процентов от гранта, выданного на Развитие супертехногенных отраслей, уходит в карман чинуш! А процент этот, ребята, просто Сумасшедший, - не 25 и не 50!
Да, только некому написать, - поверьте, пытался!
Кругом замкнутый круг: пишешь "наверх" - сверху спускают вниз. В лучшем случае, - передвинут чинушу "на зады" с повышением в должности - И ВСЕ!!!
================
Не понимаю, как жить в Этом государстве честному Челу!
А Вы говорите, "новые Законы"...

.................
Надо сразу достойный отпор давать, чтобы этим чинушкам и в голову никаких запретительных мер (по просьбе товарищей снизу) не приходило. Чтоб поняли уроды, что сковырнут их сразу нахрен народным гневом, и лешат взносов, как только про запретик ляпнут .

Да, нужен запрет, но не сверху, а снизу, - как требование масс!
Хотя ... наша полемика доказывает, что Эго сиюминутного мгновения Рулит! Не хочу запрета - хАчу, что моя левая пятка диктует!
Наша - пострелять под водой, а, чья-то другая, - с электроудочкой прогуляться!
==============
Только тотальный запрет по рекомендации Ихтиологов-Ученых!

[Печкин]

Ну, не надо делать из меня монстра, - я говорил о запрете, только в контексте речной охоты, причем именно для Раши! И, в каждом случае, решение о запрете охоты в конкретной реке нужно принимать на основе мнения Профессиональных ихтиологов, с учетом состояния биоресурса конкретной реки! И может не навечно, а на, скажем, лет на пять, с последующим анализом изменений в статусе реки!
А после этого можно и лицензию купить по конкретной реке - не вижу тут никаких проблем, если уж, невмоготу, как убить рыбу хочется!
Что осетр с тайменем в Москве реке не водится, конечно не ПО виновата, это бесспорно! - Кстати, я небольшой "ихтио"-знаток, но разве Таймень, когда либо водился в Москве-реке или, хотя бы, в нашей полосе?
Возможно, Запрет надо вводить порегионально, с учетом состояния региона! - Короче, надобно у Ученых спросить, как нам спасать наши реки, какую методу они бы предложили!

Бред какой-то.... Извиняюсь - вы на каспии были? Насколько мне не изменяет память, с прошлого года введен тотальный запрет на вылов осетровых. То есть если отлавливают в открытом море браконьера, то при малейшем сопротивлении тупо топят вместе с катером. Как вы думаете осетра больше стало? Или быть может стало меньше браконьеров? Правительство разрешило производить закупку черной икры в иране, как вы думаете - как теперь обзывается наша икра?
Вернемся к запретам как было выражено в "рашке"... Ну запретим в Московском регионе добычу рыбы на неопределенный срок с целью ее естественного восполнения. Что будет на деле? Те кто браконьерил, будут браконьерить и дальше, просто число браконьеров удвоится, соответственно и поголовье рыбы уменьшиться ровно в двое. Тогда брать будут все подряд, что выловиться... Лицензию говорите..., а давайте специально для вас введем лицензию на воздух, а что такого - хочешь дышать - покупай лицензию. У нас существует лицензирование охотничьего оружия, на добычу зверя введена обязательная покупка лицензии, и что, у нас зверя стало в изобилии?... А может сделать все проще, ка в нормальных странах где думают головой а не "учеными бошками". Просто ужесточить ответственность? Выловил рыбу мельче чем положено - хренаксь тебе штраф невлупленный тыщ так на сто, за нанесения урона ихтиофауне.. Или выловил больше чем положено (скажем 7кг, за исключением трофейных экземпляров) Хренак тебе и штраф еще на сотенку вечно деревянных.... А если выловлен за браконьерство - хренакс тебе полная конфискация всего, что есть, кроме необходимого скарба и штрафец эдак тыщ на пицот а то и по более. А еще разогнать весь аппарат чиновников палкой, чтобы они свою зарплату получали не из бюджета а от реальных итогов своей работы, вот рыбы то поприбавится... Да и бракоши пропадут за одно А что касаемо ученых, люди они конечно умные, но вряд ли они чем помогут... Земля существует миллиарды лет, а ученые с учетом нашего развития лет сто. А еще через сто лет образование станет совершенно другим и наше нынешнее образование станет не актуальным...
Все очень просто как наши пять пальцев... Надо просто не мешать природе творить то, для чего она создана, она сама в силах восполнить все понесенные потери, просто человек это такая тварь, которая в угоду себе уничтожает все, чем можно хоть как-то поживиться У нас все завязано на деньги и пока это будет так мы хоть обосремся оравши а воз останется там где стоит сейчас...
И еще капельку добавлю от себя. Приходиться ездить по стране иногда, и я вот сравниваю быт, занятость, и прожиточный минимум людей в разных регионах. Чуть выше я уже писал, что для некоторых семей рыба - это чуть ли не единственный способ к существованию. К сожалению это именно так, таково существование людей в некоторых регионах, при чем это обнищание искусственно созданное, там местное население сознательно браконьерит, чтобы хоть как-то прокормить семью, и содержать свое подворье... Вы судите как дилетант, к сожалению.

Сообщение отредактировал Печкин: 04 January 2011 - 13:28

[Печкин]

К примеру возьмем два предприятия и объявим на обоих борьбу с курением. На первом введем тотальный запрет и лишение премии для тех, кто попался а на втором просто введем систему штрафов и поощрений, скажем за каждый "перекур" 50 руб сразу оплачиваешь по квитанции, а если бросил - то тебе стимул в пару тыщ к зарплате. Вопрос: где быстрее бросят курить и штат не уменьшиться?

[filinf]

......................
ну так может сначала узнать, а потом оперировать "ощущениями"?
Франция - разрешена и не только на море, но и на пресняке
Испания - разрешена
Норвегия - разрешена
Финляндия - разрешена
Великобритания - разрешена
США - разрешена, в море даже с баллонами, во внутренних штатах, типа Невады и Канзаса - разрешена на пресняке.

Вот это меня и заводит - берётся в корне не верный постулат, подтасовываются факты и начинается посыпание головы пеплом.

Вдогонку...
В США, говоришь, на пресняке, говоришь...
Мне это утверждение, напомнило старый анекдот про то, как обстоит дело с Клубникой в России и в Америке...
Русский: "У нас клубника появляется в июне-июле, а у Вас?"
Американос: " А у нас утром, как супермаркет открывается!"
==============
Убей меня Бог, не поверю, что ПО не имеет ограничений в развитых странах, даже морское!
Это не говоря уже о том, что у них свежая рыба, только что пойманная, - каждый день, утром, в порту или продмаге!
Да, как же можно додуматься сравнивать хищническое истребление наших ресурсов, ПО и "рыбаками" ... с цивилизованной охотой за трофеями в развитых странах!
Они же все законо-Послушные и Богатые люди!!! ПО для них - просто развлечение, поиск личного Адреналина! Т.е., "от жира бесятся!"
- Мы же говорим и Думаем о том, как сберечь ресурсы в Нищей стране!!!
Неужели Вы не видите разницы???
Между нами и ими - Пропасть, то что можно им, - нам не скоро можно будет, по целому комплексу причин ментального, Законного (Не уважения), голодного (чего греха таить: "электрики" - зачастую бомжи - улов свой несут на базар, чтобы на бутылку заработать!!!) и прочих состояний общества!

================
Нет, нет, господа, нас уж, если сравнивать, то только с Венесуэлой, Гвинеей-бисау и т.п., т.е., с самымми отсталыми, и голодными странами Мира, да и то с оговоркой: вот в Китае, поймали браконьера (наркобарона, казнокрада и т.п.) - шлепнули, - и живут дальше и ничего!
У нас же даже вора из воров посадить не могут по Закону, - сразу демонстрации, Протесты "общественности" и т.п.
При этом я был на одном из первых заседаний по второму делу Ходарковского - видел эту просто вызывающе-некомпетентную работу следствия и прокуратуры, - просто Отсутствие грамотного "Постановщика Задачи" - есть такая профессия у программистов и математиков.
Т.е., разучились работать, - дипломы покупают, работают только за деньги, а за Страну Не хотят!
================
А по мне прав был Жеглов: "Вор должен сидеть в тюрьме!" - только сделай это Грамотно, чбы стыдно не было!
А то зайдешь на судебное заседание, выйдешь ... и стыдно: как не было в России Закона, так и нет!

Запретами и переписями с билетами, только увеличим кол-во брэков, кто охотился - тот и будет охотиться, но уже без "обчества"...
............................
Даже у америкосов свихнувшихся на юриспруденции, и то до этого не дошли
Это как попытка загнать всех курильщиков в общества, и без билета не продавать сигареты
Причём для папиросчиков своё, и для сигаретников с трубочниками, тоже свои общества. Билеты сигаретников, в палатке для трубочников будут недействительны В каждом свои взносы. Как думаешь, народ сразу курить бросит, или начнёт табак сажать ? Так и тут .

Слушай, а я не курю ( в Армии курил - пачки Беломора на 6 часов не хватало!) - приду в Ерша, а там все смочат, выйдешь - голова кругом не от водки, а больше от курева!
Нравится мне, как американосы и в Европе о своем и здоровье детей заботятся!!!
Пример, считаю не удачный!
Нам бы такие запреты!

Давайте не будем равнять забугорню и Россию. Там культура другая и образ жизни. Тамошняя ПО это скорее развлечение ради отдыха а у нас в 90% средство добычи чтобы прожить.

Ах какая здравая мысль ... хотя ниже, я вижу, ты со мной не согласен! - Противоречие, блин!
Вот, усе мы такие: "То - то, а то раз - и другое!", - как говАривала наша любимая Народная Актриса в одной из своих ролей про русских мужиков...

Сообщение отредактировал filinf: 04 January 2011 - 14:01

[Печкин]

================
Нет, нет, господа, нас уж, если сравнивать, то только с Венесуэлой, Гвинеей-бисау и т.п., т.е., с самымми отсталыми, и голодными странами Мира, да и то с оговоркой: вот в Китае, поймали браконьера (наркобарона, казнокрада и т.п.) - шлепнули, - и живут дальше и ничего!
================

Тогда астраханская,Волгоградская, камчатка, да и другие рыбные регионы будут свободные от русской нации, Вот бы обрадовались правобережные басурмане от таких "реформ"! Для начала нужно повысить социальный уровень, чтобы каждая семья могла жить в достатке. А вот после уже можно с спрашивать. У нас еще до сих пор действует система уравниловки через всеобщее обнищание, модернизированное крепостное право, унаследованное от большевиков... Так может всетки как в южной корее сделаем? хочется всеж как люди... Чтобы на свое детятко тратить не последние копейки а по 1000$ в месяц (это у них было на 2000г). А что касаемо Ходорковского, как было упомянуто - вор должен сидеть в тюрьме!

Сообщение отредактировал Печкин: 04 January 2011 - 14:33

[Печкин]

Ах какая здравая мысль ... хотя ниже, я вижу, ты со мной не согласен! - Противоречие, блин!

Никаких противоречий, просто запретом можно только усугубить все.... Первая проблема - это достаток россиян. Когда мы выйдем к уровню коммунизма по зарплате и возможности содержать семьи, Многое в стране поменяется. Если внимательно изучить историю становления партии боьшевиков, то и у них был такой период в истории, когда леса опустели от лесных жителей. Их попросту всех сожрали. Сожрали также всех кошек, собак, жрали крыс и пернатых... И еще, рыбы меньше не стало, она мельчает.... А мельчает по тому, что мы люди, выбираем быстрее чем она успевает вырасти...

[filinf]

Это ты погорячился! Сколько рыбы вижу на рынке вся без дырок. У меня у знакомых сын действительно подрабатывает продажей рыбы, но ловит на спининг. Есть знакомые которые раздают рыбу после охоты ибо не любят чистить и возиться с ней. Всякие люди бывают! Но те, которые зимой привозят прицеп полный щук, сомов, судаков явно не подводные охотники.
ПО занимаются потому что нравится! Хобби такое! Поставить знак равенства между охотой и убийством могут только очень ограниченные люди. Охоте тысячи лет и я не скажу, что это чисто мужское занятие. Но мужчине оно больше по душе. Другое дело, что человек всегда жил в единении с природой ценил и берег ее подсознательно. Сейчас больше проблема в нравственной стороне вопроса. Почему советских школьников исключали из пионеров за стрельбу по воробьям из рогаток? Вот так и с ПО.

Я думаю, владычествовать это не значит перебить все вокруг ради потехи.

по словам Грегори Хауса люди это только: «Эгоистичные, подлые животные, ползающие по Земле». Думаю есть смысл опровергнуть это высказывание хотя бы в применении к себе любимому.

Пост твой - елей на мою израненную, отсутствием рыбы в наших реках, душу.
Хотца так: выбрался на реку, стрельнул пару щук кило по пять, сфоткался с приятелем, у которого тоже пара - и домой детей и внуков порадовать уловом, разделать, любимую, "на брюхо" да, фаршировать грибками!
=================
"человек всегда жил в единении с природой ценил и берег ее подсознательно"... как бы нам это возродить, возродить это отношение к Природе, как к матери? Над матерью же не будешь издеваться по принципу "после меня хоть потоп?"
Ну, что большинство ПО вернуло Природе - только берем, ведь!
Вот, слышал, что дайверы чего-то зарыбляют, но со стороны ПО - не слышал такого, - "пусть старшие товариСчи меня поправят."
Если и есть такие мероприятия, то носят они просто Прецедентный характер, разовые по своей сути!
В этом контексте, кстати, вопрос создания Общества, как Омут предложил, мне кажется злободневным и актуальным!
"Общество защиты Природы от хищнического истребления водных биоресурсов!" - Повязки раздать, мне - авто специальное, проходимое купить, - уж я этим бракам спуску не дам: Тюрьма, кандалы, испанский сапожок и прочие "сладости" тюремной жисти им обеспечены!
Тонну рыбы запустил, - имеешь право на отстрел ... одной щуки трофейного размера!
Ляпота...
===============
Одно считаю спорным: все ж охота, Любая - атавизм, когда жрать было не чего, атавизм, который мона и нуна контролировать!!!

Сообщение отредактировал filinf: 04 January 2011 - 14:38

[filinf]

Тогда астраханская,Волгоградская, камчатка, да и другие рыбные регионы будут свободные от русской нации, Вот бы обрадовались правобережные басурмане от таких "реформ"! Для начала нужно повысить социальный уровень, чтобы каждая семья могла жить в достатке. А вот после уже можно с спрашивать. У нас еще до сих пор действует система уравниловки через всеобщее обнищание, модернизированное крепостное право, унаследованное от большевиков... Так может всетки как в южной корее сделаем? хочется всеж как люди... Чтобы на свое детятко тратить не последние копейки а по 1000$ в месяц (это у них было на 2000г). А что касаемо Ходорковского, как было упомянуто - вор должен сидеть в тюрьме!

Виш, как все просто: боаконьерим, не потому, что Барин плохой, а токмо потому, что пузо подводит, ... хотя постой: Барина пожалуй тоже в топку!
Я, вот, специально интересовался, когда это русский мужик, Бога перестал бояться? - Оказывается уже в последней четверти 19 века могли над образованной училкой крестьяне-мужики Глумиться! Т.е., ВСЕ революции - неспроста, следствие вовремя подкравшегося Врага, давшего Безбожному люмпену в руки лозунг "Грабь награбленное" - Вот и грабит люмпен ( а ВСЕ браки - 100% люмпены), - вот, и грабят люмпены по-прежнему, - социальную справедливость блюдут!
Только богатых теперь не пограбишь - мона и по сусалам получить - а Природу мона!
==================
Так, где выход, что быстрее: Быстрее Страна разбогатеет или Совсем уся рыба и зверь переведется?
Что быстрее кончится: Терпение сознательной части Народа или голод утолится у "люмпенов"?
- Последнее для меня кажется маловероятным, - лечить Общество некому, да, и Незачем, Власть предержащие больше думают, как мона скорее из страны последнее, наворованное Добро вывезти!
==================
Нет, друг мой, Печкин: быстрее запрет отработает, как с антиалкогольным тотальным запретом времен Гражданской войны, чем Народ потолстеет! И не вымрет, лет пять, без рыбки, хищнически убиенной прожорливым люмпеном, - полбу ели - не вымирали, а сейчас и подавно! Зато внукам останется!
И не завидовать: как ездили олигархи тигра стрелять - так и будут, но ... дороже стоить будет! А ты поворуй, как онЕ, потрудись бессонными ночами ожидая, когда же Ревизор придет - тогда и ты смогешь!
===================
И всего то малость надо назад вернуть: возврат награбленного добра в фонд Государства, причем и у жен с детями отнимать, если доказано, что не мог "Он" вилу построить на Канарах на свои заработки, а также доносы с выплатой преференций от "доказанного" ущерба!
А чего Вас так с Души воротит: "добрые" Законы давно ВСЕ известны, апробированы во Франциях времен Директории и т.д. - ничего работали Законы, пока Общество не подросло и не стало более сознательным, пока "средний класс" (хи-хи не подрос!
Опять же к работяге, всю жизнь горбатившему "на дядю" и "пролетарию умственного труда", владеющему своими "знаниями", да книжками, - не придут, спите спокойно!
А Воров, вселенских, кто соревнуется в казнокрадстве миллиардов Народного Добра (пардон, насчет Народного погорячился - вот, времена!) - обязательно потревожить, - выписать им "путевку" в круиз по Сталинскому Гулагу, - там еще не все построено!!!

[KKK]

Не смог не прокоментировать:
"Надо туркам рассказать что у них охота запрещена - вот они удивяться!!"
В Турции подводная охота полностью запрещена. Не стоит полагаться, как на юридическую норму, попытки белокурых русских женщин материально помочь своим турецким мужчинам в виде налаживания потока браконьеров из России.
"Франция - разрешена и не только на море, но и на пресняке"
Во Франции подводная охота запрещена везде, как и в Германии. Или ты назовешь состав французской сборной на ЧМ по ПО?
"Испания - разрешена"
В Испании ПО лицензирована. Кроме этого есть в Испании куча мест, где охотится вообще нельзя. Пресноводную рыбу испанцы не едят, поэтому ограничивать пресноводную ПО там, - это все равно как ограничивать в России охоту на кошек и крыс.
"...подтасовываются факты и..."
Артем. Это ты о ком?...

Сообщение отредактировал KKK: 04 January 2011 - 16:51