Сообщений в теме: 269

[Рябов Игорь]

Уважаемые админы, закройте для меня эту тему к просмотру. Сам не могу остановиться...

[Viktor46]

45 лет тому назад, когда учился на аквалангиста, на курсах все (и я ) делали такое упражнение:
Ныряли на дно бассейна ( 6 м), оставляли там ласты, трубку, маску, выныривали. Отдыхали.
Ныряли на дно, там надевали ласты, маску, трубку, выдували там из маски воду.
Только потом всплывали, на поверхности выдыхали, выливая из трубки воду.
Как видишь, остался жив уже 45 лет после выдоха на глубине 6 метров.

Саша! Без баллона, конечно, без баллона. И у всех в нашей группе получилось
выливать воду из маски, надетой на шестиметровой глубине. Мы занимались
в нынешнем Храме Христа Спасителя, а тогда это был бассейн "Москва".

[Vodyanoy 2002]

Уважаемые админы, закройте для меня эту тему к просмотру. Сам не могу остановиться...

Игорёк ты наркоша))) сразу нельзя ломать, огранизм может не выдержать, надо постепенно...
слух, а давай тоже курсы организуем? научим когонить плохому

Саша! Без баллона, конечно, без баллона. И у всех в нашей группе получилось
выливать воду из маски, надетой на шестиметровой глубине. Мы занимались
в нынешнем Храме Христа Спасителя, а тогда это был бассейн "Москва".

Дядь Вить, да Вы Святой Дайвер!!!

[Sergey_Ko_34]

....Однако ни в совке ни сейчас ни одна гос или частная контора не заправит тебе акваланг, пока ты не предъявишь корки. ...

Ну может в столице и так. А у нас запросто, скажем на спасалке заправляют свои акваланги и....браконьеры. 100 рябчиков и пожалуйста. Свободный рынок - свободные предложения.
Эт кто не часто погружается и пользует один комплект бутылок. А кто часто, да имеет по 3 комплекта - спокойненько в магазине преобретают компрессор и возят в машинке.
Ограничений нет никаких. К сожалению.

[urab]

Ну может в столице и так. А у нас запросто, скажем на спасалке заправляют свои акваланги и....браконьеры. 100 рябчиков и пожалуйста.

Во блин - у нас 300 и тож без вопросов. Нада ехать к вам )))))))

слух, а давай тоже курсы организуем? научим когонить плохому

Как из фонаря сделать стакан на Афинах )))))))))))

[Vodyanoy 2002]

Ну может в столице и так. А у нас запросто, скажем на спасалке заправляют свои акваланги и....браконьеры. 100 рябчиков и пожалуйста. Свободный рынок - свободные предложения.
Эт кто не часто погружается и пользует один комплект бутылок. А кто часто, да имеет по 3 комплекта - спокойненько в магазине преобретают компрессор и возят в машинке.
Ограничений нет никаких. К сожалению.

Серёж, у вас есть же дайвклубы, попробуй заправить там баллон без ксивы.
а этих кустарей и в Москве хватает, вон в пожарке раньше заправляли, правда там травануться можно легко на большой глубине, а если по меляку то норм.

[urab]

... вон в пожарке раньше заправляли, правда там травануться можно легко на большой глубине, а если по меляку то норм.

Дим, а чем отличается компрессор в клубе от пожарки ? Забор воздуха один фик с улицы Те же поршня, давление.....

[Vodyanoy 2002]

Дим, а чем отличается компрессор в клубе от пожарки ? Забор воздуха один фик с улицы Те же поршня, давление.....

предназначением - в пожарке забивают воздух для использования на поверхности, обслуживанием - (частотой смены фильтров и смены масла, а так же своевременной проверкой компрессии и мс колец),
сроком эксплуатации - зачастую стоят старые агрегаты, которые коптят уже, а их всё не переберают(((
ну и наконец месторасположением - в пожарке очень часто копоть от зилов и камазов
свинец матьего!!!
На поверхности ты лишь ощутишь неприятный "вкус" смеси, а на большой глубине, под большим давлением, етот матьего свинец, очень хорошо растворяется в крови, загоняется в твои альвеолы, а оттуда в кишечник, в мозг.

Сообщение отредактировал Vodyanoy_2002: 16 December 2013 - 12:31

[skarabey]

Обыкновенный чек-дайв и все станет понятно, кто ты и какой опыт. А все эти логбуки -фуфло, запись можно сфабриковать, а печать в любом отделе канцтоваров купить )))
Кстати , я просил ссылку на то что сертификат аннулируется......

Чем возиться с подделками ПМСМ проще заправить акваланг где-нибудь в частной шарашке и нырять без инструктора. Так тоже делают. А фабриковать записи и подделывать печать гемору много или тоже надо заплатить. И -- зачем такие манипуляции -- разве что инструктора подставить. Нелогично получается.
Значит в PADI это называется чек-дайв. А если дайвер не прошёл чек-дайв -- что дальше?
Я уже объяснил свою ошибку, сертификат не аннулируется -- он становится недействительным.

Саша! Без баллона, конечно, без баллона. И у всех в нашей группе получилось
выливать воду из маски, надетой на шестиметровой глубине. Мы занимались
в нынешнем Храме Христа Спасителя, а тогда это был бассейн "Москва".

Витя, я рационалист. Объясни пожалуйста зачем нужно уметь надеть маску и удалить из неё воду на глубине, если после этого тебе всё равно надо сразу подниматься наверх за воздухом? Я просто не понимаю практического смысла такого навыка.

[Vodyanoy 2002]

Витя, я рационалист. Объясни пожалуйста зачем нужно уметь надеть маску и удалить из неё воду на глубине, если после этого тебе всё равно надо сразу подниматься наверх за воздухом? Я просто не понимаю практического смысла такого навыка.

Во первых - уже говорил о том, что такой навык способствует развить в ныряльщике способность мыслить в экстремальной ситуации, помогает исключить панику...
ну а во вторых, в маске ты по крайней мере видишь куда плыть
Саш, это уже не смешно... надо понимать такие вещи.

Сообщение отредактировал Vodyanoy_2002: 16 December 2013 - 13:46

[skarabey]

Ну может в столице и так. А у нас запросто, скажем на спасалке заправляют свои акваланги и....браконьеры. 100 рябчиков и пожалуйста. Свободный рынок - свободные предложения.
Эт кто не часто погружается и пользует один комплект бутылок. А кто часто, да имеет по 3 комплекта - спокойненько в магазине преобретают компрессор и возят в машинке.
Ограничений нет никаких. К сожалению.

На курсах по вождению учат что пить за рулём нельзя. А водку продают на каждом углу. Вариантов как нарушить закон или какие-то правила -- не счесть. Везде закрутить гайки не получится или будем жить как в Северной Корее -- ходить на работу строем в синих робах, есть макароны из травы и славить великого чухче.
Каждый сам выбирает способ самоубийства -- некоторые даже мастырят самопальные компрессоры...

Серёж, у вас есть же дайвклубы, попробуй заправить там баллон без ксивы.
а этих кустарей и в Москве хватает, вон в пожарке раньше заправляли, правда там травануться можно легко на большой глубине, а если по меляку то норм.

Скрытый текст

Воздушки в пожарке, а кислородные в больницах.

И травились... Не все, конечно, кому как везло...

[skarabey]

Во первых - уже говорил о том, что такой навык способствует развить в ныряльщике способность мыслить в экстремальной ситуации, помогает исключить панику...
ну а во вторых, в маске ты по крайней мере видишь куда плыть
Саш, это уже не смешно... надо понимать такие вещи.

Всё не так однозначно, Дима. В бассике, допустим хватит времени на все эти манипуляции и всплытие. А если маска лежит метрах на 15-ти? А если на меньшей глубине ремешок запутался в коряге?
Куда плыть? Наверх, конечно, за воздухом, куда же ещё?
Я как раз и пытаюсь понять степень допустимого риска.

Саша! Без баллона, конечно, без баллона. И у всех в нашей группе получилось
выливать воду из маски, надетой на шестиметровой глубине. Мы занимались
в нынешнем Храме Христа Спасителя, а тогда это был бассейн "Москва".

Сколько времени уходит на полное одевание под водой и удаление воды из маски?

[Vodyanoy 2002]

Всё не так однозначно, Дима. В бассике, допустим хватит времени на все эти манипуляции и всплытие. А если маска лежит метрах на 15-ти? А если на меньшей глубине ремешок запутался в коряге?
Куда плыть? Наверх, конечно, за воздухом, куда же ещё?
Я как раз и пытаюсь понять степень допустимого риска.

А если начинающий охотник в коряжнике, на глубине в 5-6 метров, зацепил мордой лица за веточку и сбил масочку? (не совсем, а лишь так что она съехала с морды лица и набрала воды по самое нихачу)
а над ним сплетение из сучков, веток, топляка, обрывки сеток вперемешку с обрывками порядков???

по твоей теории - ещё один труп, если он не сумеет продуть маску под водой.

Сколько времени уходит на полное одевание под водой и удаление воды из маски?

3-5сек.

[skarabey]

А если начинающий охотник в коряжнике, на глубине в 5-6 метров, зацепил мордой лица за веточку и сбил масочку? (не совсем, а лишь так что она съехала с морды лица и набрала воды по самое нихачу)
а над ним сплетение из сучков, веток, топляка, обрывки сеток вперемешку с обрывками порядков???

по твоей теории - ещё один труп, если он не сумеет продуть маску под водой.


3-5сек.

1. Перед тем как куда-нибудь влезть -- подумай о том как ты будешь оттуда вылезать!
2. Удаление воды из-под маски надетой на лицо входит в программу обучения.
3. Увидел порядок -- запомни это место, отплыви от него подальше и больше туда не суйся!
4. Нужно всегда уметь отличить где заканчивается экстрим и начинается писец!

3-5 секунд на то чтобы собрать на дне и надеть обе ласты, грузовой пояс и маску и ещё выдуть из-под маски воду??? Дима, хватит прикалываться! Я серьёзно спрашиваю.

Сообщение отредактировал skarabey: 16 December 2013 - 14:48

[Vodyanoy 2002]

1. Перед тем как куда-нибудь влезть -- подумай о том как ты будешь оттуда вылезать!
2. Удаление воды из-под маски надетой на лицо входит в программу обучения.
3. Увидел порядок -- запомни это место, отплыви от него подальше и больше туда не суйся!
4. Нужно всегда уметь отличить где заканчивается экстрим и начинается писец!

3-5 секунд на то чтобы собрать на дне и надеть обе ласты, грузовой пояс и маску и ещё выдуть из-под маски воду??? Дима, хватит прикалываться! Я серьёзно спрашиваю.

Прикалываешься ты Саш
ты чётко задал вопрос - я чётко дал тебе ответ
откуда взялись вдруг ласты (при чом ДВЕ)??? грузовой пояс???

Сколько времени уходит на полное одевание под водой и удаление воды из маски?

3-5сек.

1. Перед тем как куда-нибудь влезть -- подумай о том как ты будешь оттуда вылезать!

Скажи это родственникам ребят из Скорбного списка...

[Vodyanoy 2002]

да и смысла как раз в полном одевании (если ты это имел ввиду) ни какого нет. достаточно - 1 ласта, пояс, маска. Если всё это человек проделает, с периодическими заходами по каждому из элементов... в экстремальной ситуации он 99% не запаникует и выберет правильное решение. 1 ласта - имитирует потерю, находит, одевает - всплывает 2 пояс - имитирует сброс, тут же одевает - всплывает 3 маска - снимает, одевает, продувает - всплывает только одно очень важное уточнение - весь этот процесс, должен контролировать опытный инструктор, владеющий этими навыками в совершенстве.

[slava_novoros]

Цитата(skarabey @ 16.12.2013, 16:14) Сколько времени уходит на полное одевание под водой и удаление воды из маски? 3-5 сек многие говорят 3-5 сек, а если человек , насмотрелся как из под крыш и коряжника достают хорошие трофеи. Не имеет опыта полез туда, и случайно сбил маску, если это буде в первый раз, ему будет точно не до маски, а не имея опыта и практики он точно рванет сразу в верх не задумываясь, что там крыша камыша, коряги или чистая вода, а ударишься головой о корягу, или в крышу упрешься и приступ паники - все пиши пропало. так что читать сайты это одно, а практика это другое. я сейчас в основном на море ныряю и то когда под водой с маской проблема или вода попадает стараюсь всплыть и устранять все на поверхности, я за 5 лет не припомню, чтоб снимал и одевал маску под водой и не имея опыта очень сомневаюсь что у меня это получется за 5 сек

[skarabey]

Прикалываешься ты Саш
ты чётко задал вопрос - я чётко дал тебе ответ
откуда взялись вдруг ласты (при чом ДВЕ)??? грузовой пояс???

Скажи это родственникам ребят из Скорбного списка...

Извини -- это я уже запутался... Кто-то писал -- что вся снаряга лежит на дне. Или я так понял. Только на маску 3-5 сек всё равно ПМСМ маловато. Надо ещё ремешок расправить, маску на лице сориентировать. Думаю на всё про всё уйдёт не меньше 15 секунд. А это уже четверть минуты.
Ты писал -- маску под водой надеть, чтобы видеть куда плывёшь. А как же тогда за маской нырять??? Надо уметь держать глаза под водой открытыми.

Давай не будем трогать Скорбный список. Давай живым это вдалбливать в голову, чтобы они туда не попали.

[Vodyanoy 2002]

многие говорят 3-5 сек, а если человек , насмотрелся как из под крыш и коряжника достают хорошие трофеи. Не имеет опыта полез туда, и случайно сбил маску, если это буде в первый раз, ему будет точно не до маски, а не имея опыта и практики он точно рванет сразу в верх не задумываясь, что там крыша камыша, коряги или чистая вода, а ударишься головой о корягу, или в крышу упрешься и приступ паники - все пиши пропало.

именно об этом и говорил - неподготовленный человек так и поступит((( за то и боремся.

[skarabey]

да и смысла как раз в полном одевании (если ты это имел ввиду) ни какого нет.
достаточно - 1 ласта, пояс, маска.
Если всё это человек проделает, с периодическими заходами по каждому из элементов...
в экстремальной ситуации он 99% не запаникует и выберет правильное решение.
1 ласта - имитирует потерю, находит, одевает - всплывает
2 пояс - имитирует сброс, тут же одевает - всплывает
3 маска - снимает, одевает, продувает - всплывает

только одно очень важное уточнение - весь этот процесс, должен контролировать опытный инструктор, владеющий этими навыками в совершенстве.

Всё это есть в программе курса. Так же есть тренировки -- доплыть до берега без одного из элементов снаряжения, если утерянный элемент не удалось найти. Расстояние до берега задаёт инструктор. Естественно, что любые нештатные ситуации будут страховаться. Возможно что я приму твоё предложение учить надевать элемент снаряжения под водой. Вот пойду на курсы инструкторов -- там всё и прояснится.