Сообщений в теме: 1550

[Melekhoff]

Ого с какими людьми меня поставили в один ряд из-за не имеющего смысла агрегата! Уже ради такого стоило затеять эксперимент

Лех, я сам помнится глотку рвал. Но меня остудили. Сначала Ластоногий, а потом и сам Николаич.

[COM]

По поводу:
- «Вланик имеет смысл не более 70-ки.»
Это справедливо только в отношении БП ружей или справедливо и для других типов ружей?
Неужели всё определяется только КПД.
Вопрос КПД говорит о совершенстве самой схему, типа ружья и позволяет иметь потребную энергетику при меньших значениях закачки (усилия на гарпуне).
Если это так, то можно просто закачать ружьё посильнее и получить ту же энергетику, что и на БП.
Может вопрос в точности выстрела?
Честь чего оно конструктивно точнее?
Может, стоит сравнить точность выстрела из обреза и из винтовки Мосина?
Честь чего обрез будет стрелять точнее?
Если хватает энергетики обреза, то зачем тогда стрелять из винтовки?
600 ки по энергетике вполне хватает для стрельбы из БП с закачкой (18-20)кГс на гарпуне.
При этом энергетики хватает более чем на 4 метра.
Но вот точность выстрела из 600- ки будет уступать метровому пневмату традиционной схемы или арбалету.
Стоит ли поднимать этот избитый вопрос?
Если такое желание есть, то Боря (ДР) вам в помощь.
Если нет желания мерятся с ним, стрельнись с владельцем метрового пневмата.
Желательно не голословно утверждать, а на основе реальных результатов.
Я сам являюсь активным сторонником ружей БП схемы, но субъективная информация может стать основой всеобщего заблуждения.
По мне, так схема БП ружья в сочетании с достижениями Саши (Механик) наиболее важные и перспективные достижения на сегодня.
Что касается дины, то некоректно ставить вопрос в отрыве от задачи (и утверждать что то).
Где то и 500-ка будет избыточна, а где то и метра будет мало.

Сергей

Сообщение отредактировал COM: 29 June 2014 - 17:57

[Melekhoff]

Сергей! Вы когда и с чем и где охотились в последнее время? Очень интересно узнать подробности-результаты. С Уважением, Дмитрий.

[artalpprom]

Вланик имеет смысл не более 70-ки. Это знают как минимум три человека
Сам Николаич, Ластоногий и мну. Теперь уже четыре человека. Прохоров четвертый.

Да не нада ля-ля.Делай какой хош-лишь бы гарпун не загнул при зарядке,ежли рук хватает.Другой вопрос-кому че нада(для чего).Тут у кого то и 90см есть изделие с рукояткой у надульника-и ниче...

[COM]

Сергей! Вы когда и с чем и где охотились в последнее время? Очень интересно узнать подробности-результаты.
С Уважением, Дмитрий.

Дмитрий.
Я как сделал себе беспоршнёвку так только ей и пользуюсь.
600-ка.
От добра добра не ищут.
Сейчас потихоньку делаю ещё один прожект, но это уже другая тема.
Кстати опять будет беспоршнёвка (точнее доработка известной пушки).
Информацию дам когда начну отстреливать реальное железо.

С уважением!

Сергей

Сообщение отредактировал COM: 29 June 2014 - 18:49

[artalpprom]

Кстати опять будет беспоршнёвка (точнее доработка известной пушки).
Информацию дам когда начну отстреливать реальное железо.

С уважением!

Сергей

Во, на пенсию выйду к тому моменту-с удовольствием почитаю! С уважением.Артем

[COM]

Во, на пенсию выйду к тому моменту-с удовольствием почитаю! С уважением.Артем

Очень "объективная" позиция!

[LEGKIY VETEROK]

Вланик имеет смысл не более 70-ки. Это знают как минимум три человека
Сам Николаич, Ластоногий и мну. Теперь уже четыре человека. Прохоров четвертый.

700 мм - Максимальный размер без потери КПД...
Это Николаич выстрадал наступая на свои грабли...
Я лично это все знал еще так года четыре назад, общаясь плотно с мастером...
Это так без хвастовста, типа по теме...

[Aleks_RO]

700 мм - Максимальный размер без потери КПД...
Это Николаич выстрадал наступая на свои грабли...
Я лично это все знал еще так года четыре назад, общаясь плотно с мастером...
Это так без хвастовста, типа по теме...

- Огласите весь список, пож..алуйста.
.Тобишь.Поясните!
Вроде,Вланик где-то выкладывал "ролик"с длиннющим ружом.
И пояснял.Что пределу нет.
Може конечно мене приснилось.Но сил нет никаких,шарить по архиву форума.

[Алексеевич]

У Vodinoy есть два Вланика 80, один из них был 90, по просьбе владельца 90 обрезали до 80. О использовании такой длины пушки можно поспрошать у Vodinoy.

[Aleks_RO]

Vodyanoy_2002.Отзовись.

[COM]

Это не тот " Vodinoy", что начинал эту тему? Если тот, то "шила в мешке не утаить". Этот "Vodinoy" не в счёт.

[skarabey]

[quote name='AlexProx' post='405713' date='29.6.2014, 16:12'. если б разок увидел как от амура на дистанции 4метра отскакивает 7мм*1100мм гарпун из пневмовакуумного эйрбалета с закачкой 28кг по весам, понял хотя бы очевидные вещи. Далее дискуссию развивать не буду.

для остальных - толщина лопнутой стенки 1,25мм вместо 2,25 расчетных. Пластик тут не причем, это мой косяк и нечего тут спорить. Предложение Артёма дельное, если второй экземпляр заглушки (непрослабленый) не пройдет гидродинамический тест на разрушение - увеличу сечение или заменю на дюраль. Всем спасибо за обсуждение. Кроме вынырнувших покурить...[/quote]. И чтоб ты знал на будущее -- путь разгона гарпуна в 90-м Airbalette равен пути разгона гарпуна в 70-м Syrano...

А что так? Как же ты намерял, что потерял почти половину толщины стенки??? Ты всё-таки сосуд под давлением изготавливаешь, а не гавайку...

Сообщение отредактировал Nik1: 29 June 2014 - 22:52

[Vodinoy]

У Vodinoy есть два Вланика 80, один из них был 90, по просьбе владельца 90 обрезали до 80. О использовании такой длины пушки можно поспрошать у Vodinoy.

Дело не в самом ружье, а в пристрастиях самого стрелка к его использованию, плюс настройка под конкретные целям и задачам.

Примерно так.

[Nik1]

Давайте по существу, оскорбление или косвенно к ним относящиеся посты будут удаляться. Для выяснения у кого кость толще, есть личка...баня... ну и совместная охота

[skarabey]

Вланик имеет смысл не более 70-ки. Это знают как минимум три человека
Сам Николаич, Ластоногий и мну. Теперь уже четыре человека. Прохоров четвертый.

Мне интересно другое -- сколько человек знают почему Вланик имеет такое ограничение по длине ружья

1. skarabey
2. ?

[COM]

Мне интересно другое -- сколько человек знают почему Вланик имеет такое ограничение по длине ружья

1. skarabey
2. ?

Саш
О ограничении длины речи сейчас не шло.
Утверждается, что проверено на 900-ке.
Утверждается, что ограничений по длине нет.
Так ли?
Хочешь спорить по этому поводу?
Я не стану, хотя и разделяю твою точку зрения.
Более короткий гарпун менее устойчив при движении, чем более длинный.
Что мешает заряжать в ружьё гарпун нужной длины и при необходимости соответственно поднимать давление?
Решения всегда есть.
Можно и приклад пристроить для снайперской стрельбы.
Нужно ли это и для чего именно это делать?
Сильно ли востребованы в "Экстриме" италопневматы длиной в метр?

Сергей

Сообщение отредактировал COM: 29 June 2014 - 23:48

[alexx68]

Дмитрий.
Я как сделал себе беспоршнёвку так только ей и пользуюсь.
600-ка.
...

Сергей извините за прямоту , а разработка ФЗСМ. Если да то не так уж и мало мастеров её сейчас разрабатывают, просто хотелось услышать мнение , сколь долго будет она жить на БП.

С Уважением !!!

Сообщение отредактировал Wad: 30 June 2014 - 08:49

[skarabey]

Саш
О ограничении длины речи сейчас не шло.
Утверждается, что проверено на 900-ке.
.......
Сергей

Сергей, потеря смысла делать более длинные ружья это и есть ограничение по длине... Спорить ни с кем не хочу. Ты знаешь в чём дело. Ты же мне тогда это и сказал. Про гарпуны к теме отношения не имеет. Метровые италопневматы тоже.

Сообщение отредактировал Wad: 30 June 2014 - 08:47

[artalpprom]

Темните вы все,знатоки-загадками изволите говорить.Что,такая секретная инфа?А мож просто толком никто не знает?Как мне(ИМХО) видится в этом вопросе,следующее: При таком тонком ресивере(внутреннем диаметре) и небольшом,относительно(по длине) канале центровки гарпуна в надульнике,даже при МИНИМАЛЬНО возможных люфтах(а от них никуда не уйдешь,иначе гарпун будет клинить в надульнике-будет большое трение-соответственно увеличатся потери) на БОЛЬШОЙ длине-гарпун будет задней частью отклоняться от горизонтальной оси ресивера,и,как следствие-будет наблюдаться эффект "царапанья пробки" о внутреннюю поверхность ресивера.Вот и все.Возможно,что на ружьях ВН этой критической длиной и является 700мм.Возможно.КПД тут не при чем,думаю.Возможно(НЕ ДОКАЗАНО!) дополнительно к вышеописанному, может иметь место изгиб самого гарпуна,что усугубит эффект.Все прекрасно понимают,что,если пробка цепляет стенку ресивера-вероятен срыв пробки и последующий за этим "пшик" при выстреле.Это ОСНОВНАЯ причина,как я ее понимаю.В теории возможен и изгиб самого ресивера(при достаточно большой его длине) после фиксации гарпуна ,поскольку точка фиксации расположена НИЖЕ горизонтальной оси.Эффект будет такой же.Но этого никто не проверял,да и не проверит,я думаю.Есть еще несколько причин,но они уже "пользовательские",а не конструктивные-тут уж все индивидуально.Теоритически возможно обойти конструкторские ограничения,если уж у кого то есть такая суровая необходимость: увеличить длину надульника;(на большой длине это не существенно снизит КПИ) увеличить диаметр ресивера и(или) толщину стенки; в конце концов-можно увеличить и диаметр гарпуна-в этом случае даже давление в ресивере можно снизить. Но в любом случае-то,классической ружье изчезнет,а появится другое,лишенное МНОГИХ преимуществ классического.А для начала-все таки увеличить длину канала в надульнике и понять,при какой длине ружья этого будет уже недостаточно.Кто готов поэкспериментировать?