Сообщений в теме: 2987

[Юрий-В]

...Так что-лишний раз,да с "кривыми" руками лучше ничего не крутить!!!Да в этом и нет никакой суровой необходимости! "Не нужно мешать ружью стрелять!"-даже замена(доливка) масла выполняется БЕЗ раскручивания.

Добрый день !

Ужас какой то да и только !
Схема то проста и повторяема !!! Если бы прочитал про эти великие сложности ранее - наверное бы с благоговейным ужасом перебирал бы эти ружья !
А так вроде и ничего - разобрал собрал и практически без испуга остался !

Коллеги ! При всем уважении ! Но ружье кроме всех своих преимуществ так рьяно защищаемых тут, должно быть еще и ремонтопригодным ! Желательно что бы в рядовых условиях, а не в условиях "чистой комнаты" !!!!
Так что не стоит нагонять жути !!!!

[staf]

Коллеги ! При всем уважении ! Но ружье кроме всех своих преимуществ так рьяно защищаемых тут, должно быть еще и ремонтопригодным ! Желательно что бы в рядовых условиях, а не в условиях "чистой комнаты" !!!!

Так и речь о том, если ружье сразу идеально то там ломатся просто нечему, разбирается руками без ключей и т.п. все что надо тока доливать масло и разбирать его для этого не надо!!!!! А вот если оно изначально не идельно, то будеш ипатся с ним постоянно пока не настроиш а как настроиш то забудеш как оно разбирается

[Юрий-В]

Так и речь о том, если ружье сразу идеально то там ломатся просто нечему, разбирается руками без ключей и т.п. все что надо тока доливать масло и разбирать его для этого не надо!!!!! А вот если оно изначально не идельно, то будеш ипатся с ним постоянно пока не настроиш а как настроиш то забудеш как оно разбирается

Очень интересно !!!
А мне казалось что для смены резинки нужно откручивать переднюю крышку ?!

Или вы просто гипотетически о живучести аккуратно сделанных ружей ?
Так бывают же банальные ситуации - например некачественная резинка которую заранее угадать не очень просто !!!

Более того идеального в жизни видеть практически не приходилось ! Тем более среди технических объектов !!!
Как правило все рано или поздно выходит из строя !!!

Сообщение отредактировал Юрий-В: 18 September 2012 - 15:37

[staf]

Очень интересно !!!
А мне казалось что для смены резинки нужно откручивать переднюю крышку ?!

Или вы просто гипотетически о живучести аккуратно сделанных ружей ?
Так бывают же банальные ситуации - например некачественная резинка которую заранее угадать не очень просто !!!

Более того идеального в жизни видеть практически не приходилось ! Тем более среди технических объектов !!!
Как правило все рано или поздно выходит из строя !!!

Чтоб поменять уплотнительнею резинку, нада спустить давление открутить надульник и отверткой открутитить прижемную шайбу , поменять резинку и все повторить в обратной последовательности. займет минут 15 , если шустрей ружье качать то и 10мин, т.к. на замену хватит пару мин . Ну а если по нему машиной переехать то уже ни чего не поможет.

[artalpprom]

Добрый день !

Ужас какой то да и только !
Схема то проста и повторяема !!! Если бы прочитал про эти великие сложности ранее - наверное бы с благоговейным ужасом перебирал бы эти ружья !
А так вроде и ничего - разобрал собрал и практически без испуга остался !

Коллеги ! При всем уважении ! Но ружье кроме всех своих преимуществ так рьяно защищаемых тут, должно быть еще и ремонтопригодным ! Желательно что бы в рядовых условиях, а не в условиях "чистой комнаты" !!!!
Так что не стоит нагонять жути !!!!

Юра,ну уж коль ты САМ ружья строишь,то,наверное можно предположить,что и руки у тебя с правильным "изгибом"-они сами ощущают,как нужно крутить.А потом-что может сломаться в "газовой пружине",как его не очень корректно когда то обозвал один из присутствующих на арох-е,что бы его "КРУТИТЬ" постоянно,как пропеллер?!О какой "ремонтнопригодности" ты пишешь?!Нужно писать о "бережном" обращении,а именно:НЕ втыкать его в песок,вместо колышка палатки,НЕ переезжать его машиной ,НЕ качать его чрезмерно(длина разгона от этого не увеличится),следить за гарпунами, заряжать его без надрыва неспеша,пользовать "правильное" масло,а главное-Не лазить в него от "любопытсва",раскручивая его без надобности суровой!!!Основные проблемы с ружьями(классическими пневматами),приводящие к "раскручиванию":

повреждение ствола;


ответное повреждение поршня(уплотнителя);

проблемы ВНУТРЕННИМ спусковым механизмом(шептало,юбка поршня,гермоввод,в твоем случае-сам знаешь).

Это-при ШТАТНЫХ режимах работы.При НЕШТАТНЫХ:

расклеп поршня;

повреждение демпфера;

проблемы с ВНУТРЕННИМ СМ;

и пр.

Здесь этого НИЧЕГО нет!Дык на кой его раскручивать?!Тем более-без нужды,токмо из любопытства...

[Юрий-В]

Чтоб поменять уплотнительнею резинку, нада спустить давление открутить надульник и отверткой открутитить прижемную шайбу , поменять резинку и все повторить в обратной последовательности. займет минут 15 , если шустрей ружье качать то и 10мин, т.к. на замену хватит пару мин . Ну а если по нему машиной переехать то уже ни чего не поможет.

Таки да !
Я ведь именно об этом и говорю ! Что не стоит нагонять жути !

[staf]

Таки да !
Я ведь именно об этом и говорю ! Что не стоит нагонять жути !

ТАк о том и речь ,если ружье настроено , то ни какое обслуживание ему не надо. А когда не настроено , то будеш постоянно что то тереть ,разбирать и т.п. Человек не один год приходил к нужным углам ,размерам и т.п. А когда умельци пишут типа фигня это все делает свое вот и вылазит потом весь геморой. А потом те умельци продают ружья как оригенал

[artalpprom]

Таки да !
Я ведь именно об этом и говорю ! Что не стоит нагонять жути !

Где чаще летят уплотнители-в стволе с водой,или в сухом ресивере?При этом-уплотнитель гарпуна не просто ФРОНТАЛЬНО прикрыт поршнем,как в ПВ,а пробка находится ВНУТРИ уплотнителя после выстрела.А жути никто и не нагонял-просто нужно учитывать некоторые особенности,если не хочешь потом "менять надульники".И...гарпуны должны быть нормальными и следить за ними.

[Юрий-В]

Юра,ну уж коль ты САМ ружья строишь,то,наверное можно предположить,что и руки у тебя с правильным "изгибом"-они сами ощущают,как нужно крутить.А потом-что может сломаться в "газовой пружине",как его не очень корректно когда то обозвал один из присутствующих на арох-е,что бы его "КРУТИТЬ" постоянно,как пропеллер?!О какой "ремонтнопригодности" ты пишешь?!Нужно писать о "бережном" обращении,а именно:НЕ втыкать его в песок,вместо колышка палатки,НЕ переезжать его машиной ,НЕ качать его чрезмерно(длина разгона от этого не увеличится),следить за гарпунами, заряжать его без надрыва неспеша,пользовать "правильное" масло,а главное-Не лазить в него от "любопытсва",раскручивая его без надобности суровой!!!Основные проблемы с ружьями(классическими пневматами),приводящие к "раскручиванию":

повреждение ствола;


ответное повреждение поршня(уплотнителя);

проблемы ВНУТРЕННИМ спусковым механизмом(шептало,юбка поршня,гермоввод,в твоем случае-сам знаешь).

Это-при ШТАТНЫХ режимах работы.При НЕШТАТНЫХ:

расклеп поршня;

повреждение демпфера;

проблемы с ВНУТРЕННИМ СМ;

и пр.

Здесь этого НИЧЕГО нет!Дык на кой его раскручивать?!Тем более-без нужды,токмо из любопытства...

Спасибо за добрые слова ! Надеюсь я их заслуживаю !
Но давайте не будем уж совсем утрировать ! И вы и я знаем сильные и слабые места каждой из схем ружей ! И заводить спор об этом в очередной раз не вижу большого смысла !
Безоблачных с точки зрения надежности схем ружей я просто не знаю !!!!!! Вероятнее всего и вы не сможете их привести в пример !
Посему устранение мелких или крупных неполадок в ружье охотнику должно быть доступно !!! Причем без спец инструмента ! Сопровождающих знатоков ! И сверх умелых рук !!!
Это мое 100% убеждение !!!!!
Я видел не очень мало ружей которые без разборки ходили по 5-7-8 лет ! Но среди них не было ни одной очень не сложной конструктивно беспоршневки !!!

Сообщение отредактировал Юрий-В: 18 September 2012 - 15:58

[artalpprom]

Я видел не очень мало ружей которые без разборки ходили по 5-7-8 лет ! Но среди них не было ни одной очень не сложной конструктивно беспоршневки !!!

Юра,ну это все-бла-бла-бла!Их просто не так уж и много от общего числа ружей!А если не секрет-по какой причине приходилось ремонтировать БП?

[Юрий-В]

Где чаще летят уплотнители-в стволе с водой,или в сухом ресивере?При этом-уплотнитель гарпуна не просто ФРОНТАЛЬНО прикрыт поршнем,как в ПВ,а пробка находится ВНУТРИ уплотнителя после выстрела.А жути никто и не нагонял-просто нужно учитывать некоторые особенности,если не хочешь потом "менять надульники".И...гарпуны должны быть нормальными и следить за ними.

Все без исключения уплотнения для пневматических систем подразумевают работу в воздушно-масляной среде ! Допускается так же незначительные включения паров воды !

Что же до тотальной слежки за близким к идеальному качеству поверхности гарпуна - для меня это всегда было загадкой ! Как вы предлагаете это делать ? Если именно гарпун и является снарядом ! И по сути дела расходником !
Вы же наверное не будете считать что в например пушках нужно следить за качеством поверхности снаряда, а не ствола ! Именно по этой причине оболочку снаряда делают мягкой (как правило медь, латунь) !
Беспоршневка (с мой точки зрения) в этом плане схема как раз сделанная именно наоборот !!! Где нужно следить именно за той частью схемы которая подвержена наибольшему износу и повреждениям !!!!

Юра,ну это все-бла-бла-бла!Их просто не так уж и много от общего числа ружей!А если не секрет-по какой причине приходилось ремонтировать БП?

Не ! Не стоит меня обвинять в том чего нет ! Говорю только по существу ! Не хая и не восхваляя конкретные схемы !

Через руки прошли штук 7 ружей ! 3 из них делал дважды ! 1 трижды !

Причина - обычно поврежденные гарпуны и как следствие уплотнения !!! Люди сами боялись лезть ! И поэтому слали их достаточно из далека ! Что точно нормальным назвать нельзя !!!!

Сообщение отредактировал Юрий-В: 18 September 2012 - 16:15

[staf]

Причина - обычно поврежденные гарпуны и как следствие уплотнения !!!

Вот интересно а что были за БП ??? вланики ,если да то без переделок или с переделкамми? На скока я понял поцарапать гарпун можно тока двумя способами


1 Не правильно подогнаный надульник и шептало (царапает на ура)

2 Стрелять в чистые камни, так чтоб гарпум терся всем телом по комням.

Т.к. к гарпунам придьявляются особые требования, гнули на коленке согнуть не смогли

[artalpprom]

Все без исключения уплотнения для пневматических систем подразумевают работу в воздушно-масляной среде ! Допускается так же незначительные включения паров воды !

Что же до тотальной слежки за близким к идеальному качеству поверхности гарпуна - для меня это всегда было загадкой ! Как вы предлагаете это делать ? Если именно гарпун и является снарядом ! И по сути дела расходником !
Вы же наверное не будете считать что в например пушках нужно следить за качеством поверхности снаряда, а не ствола ! Именно по этой причине оболочку снаряда делают мягкой (как правило медь, латунь) !
Беспоршневка (с мой точки зрения) в этом плане схема как раз сделанная именно наоборот !!! Где нужно следить именно за той частью схемы которая подвержена наибольшему износу и повреждениям !!!!





Не ! Не стоит меня обвинять в том чего нет ! Говорю только по существу ! Не хая и не восхваляя конкретные схемы !

Через руки прошли штук 7 ружей ! 3 из них делал дважды ! 1 трижды !

Причина - обычно поврежденные гарпуны и как следствие уплотнения !!! Люди сами боялись лезть ! И поэтому слали их достаточно из далека ! Что точно нормальным назвать нельзя !!!!

Юра,я совсем не о том писАл-вода в стволе:в стволе абразив.В БП-этого нет.Кроме тог-уплотнитель практически по кругу закрыт и трудно себе представить,как песок может оказаться внутри плавающего вниз надульником ружья-разве что-зачерпнуть его специально!99% повреждений гарпуна-неправильная зарядка.Для повреждения уплотнителя нужна царапина с острыми краями-так задрать гарпун,зажатый в надульнике, способно только шептало.Камни,какие бы они не были-не способны это сотворить с каленым гарпуном,который в свободном полете.Ну,или не столь существенно.То что сами побоялись и отсылали за 3-9 земель-да,ненормально-достаточно было проконсультироваться с производителем и сделать это самостоятельно-ничего сложного в этом нет-главное-акуратно.У тебя же это получилось без проблем?Что касается "слежения" за "снарядом"-мы уже с тобой дискутировали на эту тему.Расскажи это целому сообществу Тайменевцев,да и всем кто пользуется ПВ ружьями,в т.ч. ПВ наборами для классических ружей-а там с гарпунами совсем плохо!Прибавь к этому числу пользователей гидр.Ну и как,впечатляет?

[LEGKIY VETEROK]

Юрий, не хочу вас обижать, но безпоршневку вам могли прислать люди, которым было просто лень разбиратся самим, либо просто боялись банально разобратся в механизме.А повреждения о которых вы говорите, это просто я не знаю как надо было стрелять, что бы задрать гарпун...Мне кажется это из области фантастики...У меня слава богу руки откуда надо растут, и свое ружье я никому не доверю перебрать, или разобрать, кроме конечно самого мастера в исключительном случае...

[staf]

я не знаю как надо было стрелять, что бы задрать гарпун...Мне кажется это из области фантастики..

Очень легко, сделали все по чертежам, сделали все углы, и острые края на шептале при выстреле стружку с гарпуна снимает на ура. Закруглил края, не царапает даже не говоря чтоб стружку снимать. Поэтому и спрашивал кто надульник делал. Я голову ломал что за хрень, без давления все норм а несколько выстрелов под давлением и стружка в надульнике , от куда и как берется, потом понял при выстреле острый край шептала снимает струшку с гарпуна на ура (закалка шептала такая что надфиль его не берет)

[artalpprom]

Очень легко, сделали все по чертежам, сделали все углы, и острые края на шептале при выстреле стружку с гарпуна снимает на ура. Закруглил края, не царапает даже не говоря чтоб стружку снимать. Поэтому и спрашивал кто надульник делал. Я голову ломал что за хрень, без давления все норм а несколько выстрелов под давлением и стружка в надульнике , от куда и как берется, потом понял при выстреле острый край шептала снимает струшку с гарпуна на ура (закалка шептала такая что надфиль его не берет)

...ну не об камни же,а об шептало-он об этом и пишет.Я-тоже.

[Nik1]

Т.к. к гарпунам придьявляются особые требования, гнули на коленке согнуть не смогли

Помню я тот момент))) Кстати, ты именно с ним и охотишься))

[LEGKIY VETEROK]

Очень легко, сделали все по чертежам, сделали все углы, и острые края на шептале при выстреле стружку с гарпуна снимает на ура. Закруглил края, не царапает даже не говоря чтоб стружку снимать. Поэтому и спрашивал кто надульник делал. Я голову ломал что за хрень, без давления все норм а несколько выстрелов под давлением и стружка в надульнике , от куда и как берется, потом понял при выстреле острый край шептала снимает струшку с гарпуна на ура (закалка шептала такая что надфиль его не берет)

Саня, я о Вланиках говорил.Ну а вы с Колей наступили именно на те грабли...

[Nik1]

Саня, я о Вланиках говорил.Ну а вы с Колей наступили именно на те грабли...

Знать бы раньше про те грабли)) но я не огорчился.. все поправим))

[LEGKIY VETEROK]

Знать бы раньше про те грабли)) но я не огорчился.. все поправим))

Зато шептала такие зделал, что наверное и у Владимира Николаеча послабше будут...