Перейти к содержимому


Свернуть блок чата Чат Открыть чат во всплывающем окне

@  admin : (13 June 2025 - 22:24) Ну не так все и плохо! Ты же здесь был))
@  Bernuli : (06 June 2025 - 09:18) 1 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
@  Bernuli : (06 June 2025 - 09:17) Как всё начиналось красиво, интересно. Всё, сдулись? Бытовуха заела?
@  admin : (14 May 2025 - 11:37) :gazen:
@  Гость : (11 April 2025 - 18:57) а какой замечательный форум был
@  Гость : (11 April 2025 - 18:56) как тут всё изменилось :spam:
@  Гость : (11 April 2025 - 18:07) есть кто еще живой?
@  Гость : (11 April 2025 - 17:03) я тут
@  oshulgin : (27 October 2024 - 10:49) Tрезубец Докучаева Широкий-(8,5 x 28 см,) б/у, в очень хорошем состоянии с резьбой M7 из стали толщиной 6 мм
@  admin : (22 September 2024 - 15:04) :dont:
@  Гость : (26 August 2024 - 15:43) Не получается активировать профиль
@  nik9 : (03 July 2024 - 18:25) сайт живой ?
@  kolodiagnyi77 : (11 June 2024 - 11:51) Всем привет старым и новым!
@  Андрей-77 : (27 May 2024 - 12:53) Привет
@  coa3 : (27 May 2024 - 10:40) всем привет
@  Стрелятель : (19 May 2024 - 17:08) Коллеги с днём пионерии!!! Кто успел.
@  admin : (08 May 2024 - 22:58) С днем ПОБЕДЫ! :dont:
@  Kapacь : (07 May 2024 - 18:27) Админ, забань ppu-pro_Cex, весь форум загадил! Тут правда и так ничего нет, но всё же...., может ещё чего то будет....
@  admin : (24 April 2024 - 10:49) :dance2: :cheerleader3:
@  Kapacь : (17 April 2024 - 11:07) Ну, слава Богу, заработало....

Фотография

Арбалет И Пневмат, Что Точнее И Резче И Мощнее


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3735

Опрос: . (297 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#1201 Оффлайн   morekop

Мать Тереза

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

2502
Черное море

Отправлено 27 February 2011 - 00:27

...Не обижайтесь, но по этой Вашей цитате видно, что опыт охотника (точней навыки охотника) пока у вас слабые (это дело наживное, и взгляды Ваши на то, каким д.б. ружье могут измениться.). Кефаль – глупая, легкая добыча. (Тем более, Вы разделяете в посте кефаль и Лобана). На кефаль «прячутся» на дне (и не только в бухте)...

...честно сказать меня это просто поражает :scratch_one-s_head: ,ещё один мастер - кефалятник!!!? да шо ж вы монстры такие? :mocking: конечно разделяет человек кефаль и лобана,хотябы потому что знаком с разностью скоростей и повадок..я не пойму другого,от куда эта сказочная лёгкость в добыче кефали...каждый год в повадках и местах обитания появляется чтото новое...каждый год чтото приходиться "выдумывать"...а тут просто лёгкость и тупость рыбы :pardon: ...может в разговорах вы представляете только массовое полустоячее еле подвижное поголовье пеленга во время икромёта...а то у меня прям какой то комплекс ..рождается,прям выходит трудовое уважение к лобану - только у охотников побережья ё моЁ!...а для любого залётного - влёгкую...в лёгкую скоко?один,два?в день,за месяц или за сезон???!и конечно с резинки.. :rofl: :rofl: :mocking:

Сообщение отредактировал morekop: 27 February 2011 - 00:32


#1202 Оффлайн   skarabey

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

910
Москва

Отправлено 27 February 2011 - 00:37

Совсем нет, я, исходя из Темы обсуждения, сопоставляю обе схемы (поскольку охочусь и с пневматами, и с арбалетами)

1. Прелесть

5. Вы просто не понимаете.

Не обижайтесь

Скажите пожалуйста -- когда Вы охотитесь с пневматами -- это чаще всего пневмоимпорт? С какими схемами ружей пневматической группы Вы охотились?
1. У Вас устаревшие сведения. Есть вполне симпатичные варианты привязок.
2. Возможности вести прицельную стрельбу вне зависимости от модели ружья ограничены печальным опытом -- чем дольше целишься -- тем меньше рыбы (если, конечно, не охотиться ночью). Редко когда бывает так что рыба позволяет охотнику долго целиться -- таких рыб в основном перебили на заре подводной охоты.
3. Ролик не видел. Мне на метровый Таймень не нужны никакие дополнительные прибамбасы.
4. Под словом "триггер" я подразумеваю ЗСМ (Запорно-Спусковой Механизм). А Вы? Если да -- то какая связь?
5. Ещё раз повторю -- субъективные ощущения -- не повод для опровержения законов физики. Лично мне легче было заряжать пневмат даже тогда когда я ещё и не задумывался над разницей в усилиях заряжания. Отмечу что разные схемы пневматов при одинаковом усилии заряжания -- субъективно заряжаются по-разному -- одни "легче, другие "тяжелее". Мало того люди умудряются получать разные субъективные ощущения от заряжания одного и того же экземпляра пневмоимпорта в зависимости от положения регулятора боя -- это выяснилось буквально пару недель назад.
Да что мне на Вас обижаться -- люди часто делают поспешные неверные выводы исходя из случайного обрывка текста -- может быть просто не всегда тщательно сформулированного. К конструированию и апгрейду ружей я пришёл от потребностей исправить досадные косяки серийных ружей мешающие охоте. И мои взгляды на то какими должны быть ружья меняются в зависимости от условий охоты, а они разные в разных местах и повадки рыб тоже меняются -- иначе давно уже перебили бы всю рыбу. Кефалевые уже не только понимают с ружьём ты или без -- они в зависимости от габаритов ружья меняют безопасную дистанцию.
Делал я залёжки -- нет в этом месте кефали -- дальше под Ай-Фокой есть -- Сергей её стрелял рано утром -- они там встали лагерем, а мы с семьёй -- в посёлке на берегу. Я туда приходил позже -- только один раз увидел одну небольшую, но далеко. Да и для залёжек метровое ружьё не очень подходит -- удобнее управляться со среднеруким пневматом. А по центру бухты -- там где есть "кормёжный" рельеф -- ходит лобан. Ходит очень близко от берега поодиночке, по два. Дальше от берега рельеф меняется -- там лобана уже нет. А ещё дальше мы с Лексеичем ныряли за рапанами (нырял Лексеич -- я со своим больным ухом даже в маске-ушанке ниже четырех не смог уйти) -- там уже 6-8 и ил. Прозрак в бухте -- сниженный -- метра четыре-пять. Лобан ходит с утра до двух и после обеда с 3:30 -:-4-х -- но меньше чем утром. Нормально охотиться -- до 10 -:- 10:30 -- потом пляж постепенно заполняется -- лобан не уходит -- но в воде появляются купающиеся. Вот на них тоже приходится отвлекаться. Ещё -- под Караул-Обой есть камень -- там можно лежать с заманухой -- но у меня в том году не сложилось. А в основном -- конечно просто не повезло с гарпунами и ухом -- тока успел места боле-мене разведать.
Это -- опыт охоты в данном месте -- в других местах -- по-другому -- везде свои особенности -- например в Феодосии и залёжек не надо -- кефаль подпускает на полтора метра -- только лупи... Есть и заветные места -- но для меня ездить в одно место больше трёх лет -- это пытка -- всё кругом уже знаешь -- и под водой каждая скорпена уже здоровается. Поэтому кочую по Крыму -- новые места манят своей неизведанностью. А рыба везде есть -- ещё не всю постреляли.

Сообщение отредактировал skarabey: 27 February 2011 - 00:40


#1203 Оффлайн   КОРСАК

ахотнег

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

77
Брянск

Отправлено 27 February 2011 - 07:10

Доктор раскритиковал спортивную подводную стрельбу и долго флудил о "реальной охоте". Дык вот, 90% охоты в России идет на пресняке, при прозраке меньше 3м, а там метровой рогатке делать нех (хотя есть отдельные мазохисты). Какая "реальная" охота из рогатки может быть в завале, в камышах, в густой траве? А если брать "высокоэстетичную" охоту, где-нибудь на Кубе, то многие ли ей занимаются? И не только по экономическим соображениям. Черноморцы, в своем большинстве, тоже дали ответ не в пользу арбалетов. Что толку от псевдоточности рогатки, если ты эту оглоблю на цель не успеешь развернуть?

#1204 Оффлайн   FA

Проверенный подвох

PipPip

0
Днепропетровск

Отправлено 27 February 2011 - 08:56

Проводили мы в Днепропетровске тесты пневматов на "проникающую способность". Не все прошло корректно и решили провести повторные тесты. Я заказал видеорегистратор с подводным боксом и скоростью записи до 120 к/с, ребята мастерят хронограф. Тесты планируем проводить в бассейне примерно ч-з месяц. На тесты берем италопневматы, переделанные под пневмовакуум италопневматы, Айрбалет и Каюк (если уговорим хозяина :) ) и зелинки. На эти -же тесты возьму метровую зелинку со стволом 9мм и гарпуном 6,5мм, арбалет 80см с двумя парами 16-х тяг (общая длина - чуть более метра), Айрбалет и метровый пневмовакуумник (переделка из Сирано с нерж стволом) - вот все и сравним.

Сообщение отредактировал FA: 27 February 2011 - 08:58


#1205 Оффлайн   КОРСАК

ахотнег

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

77
Брянск

Отправлено 27 February 2011 - 09:00

Проводили мы в Днепропетровске тесты пневматов на "проникающую способность".
Не все прошло корректно и решили провести повторные тесты. Я заказал видеорегистратор с подводным боксом и скоростью записи до 120 к/с, ребята мастерят хронограф. Тесты планируем проводить в бассейне примерно ч-з месяц. На тесты берем италопневматы, переделанные под пневмовакуум италопневматы, Айрбалет и Каюк (если уговорим хозяина :) ) и зелинки. На эти -же тесты возьму метровую зелинку со стволом 9мм и гарпуном 6,5мм, арбалет 80см с двумя парами 16-х тяг (общая длина - чуть более метра), Айрбалет и метровый пневмовакуумник (переделка из Сирано с нерж стволом) - вот все и сравним.


Думаю, будет интересно, заинтриговал

#1206 Оффлайн   Ash

Якодзуна

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

0
Москва - Днепропетровск

Отправлено 27 February 2011 - 11:20

а у доктура

это попытка начать национальный срач?

Сообщение отредактировал urab: 27 February 2011 - 13:20
Поправил цитату


#1207 Оффлайн   skarabey

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

910
Москва

Отправлено 27 February 2011 - 11:49

Нет уж - это Вы меня извините! :scratch_one-s_head: То, что Вы говорите - это абсурд.

От того, как прикладывается сила при зарядке арбалета...
Аналогичные фокусы на пневмате невозможны - опасно. Вот и приходится использовать разные сложные и дорогие приспособления вроде Giga Press.

Понятно... Значит тоже нет. Хорошо, я готов стреляться с Вами без маски! Я серьезно.

Итак, от предложений выяснить спор в бассейне сторонники пневматов упорно отказываются. Возникает вопрос - почему? :scratch_one-s_head: Возможных ответов два:

1) Не уверены в точности своего оружия - пневматов. Тогда собственно и говорить не о чем.

2) Не уверены в своем умении точно стрелять. Или считают меня очень хорошим стрелком. Тогда возникает вопрос! Какой вес имеет мнение о точной стрельбе людей, которые сами точно стрелять не умеют? И, соответственно, зачем спорить с тем, кто умеет точно стрелять? Что получается? Точно стрелять не умеют, но об этом рассуждают? :haha: Может стоит послушать того (тех), кто это умеет?

P.S. На сегодняшней тренировке один охотник утверждал, что стреляя с метра(!!!) не мог попасть из пневмата в мишень. Выстрел куда-то вперед... Ужас!!! :( Стрелял с 3-х метров. Сначала из своего 75-см арбалета (17 мм тяги), потом, не всплывая, из этого пневмата - так что сравнить было легко. Из арбалета вылет гарпуна не виден, точку попадания на "рыбке" можно выбрать - хочу в голову, хочу в центр, хочу в позвоночник. А из пневмата выбрать можно только направление выстрела - вперед, вбок, вверх... :rofl:

Я не врач -- я инженер. Количество энергии затраченной на перемещение материального объекта находится в прямой пропорциональной зависимости от веса объекта. Всё -- точка. И не забывайте что у Вас в руках постоянно находится тренажёр -- и Вы постоянно тренируете заряжание. Если бы Вы, допустим каждый день носили вёдра с песком -- Вы наверняка бы нашли наиболее экономный удобный для Вас способ этого действия (так же как и любой другой человек) и, возможно, начали бы утверждать что ведро с песком таскать легче чем ведро с водой -- но -- от Ваших субъективных ощущений не изменится ни вес песка ни вес воды ни количество затраченной энергии. Привычное действие всегда кажется легче выполнить чем непривычное -- но к реальным затратам энергии это не имеет никакого отношения (!) Человек -- часть физического мира, физической системы и подчиняется тем же физическим законам что и механический пресс. Если же такая наука как физика для Вас абсурд -- тогда давайте лучше закроем эту тему.

Очередное заблуждение. Начну с того что арбалетные приёмы заряжания на пневмате попросту неприменимы -- на нём тяжей нет... Закончу ссылкой на заряжалку для длинных ружей которая стоит копейки и весит граммы: http://apox.ru/forum...7...ost&p=84284

Доктор -- Вы мои посты полностью читаете? Или только те места на которые можно возразить? Я написал что у меня пока нет стабильных навыков стрельбы из Тайменя и достаточно подробно объяснил почему! Но в моём арсенале есть не только Таймень и моих навыков стрельбы из других ружей мне хватает для того чтобы выбрать ружьё соответствующее условиям предстоящей охоты и попасть в рыбу. А вот в бассейне "по тапкам" не стрелял никогда -- и в этой связи во второй раз задаю вопрос -- пожалуйста опишите условия реальной охоты соответствующие предлагаемым Вами условиям соревнований и вид рыбы которая ходит косяками по 3-5 штук, не разбегается после первого выстрела, а даёт себя перебить сделав пять прицельных выстрелов за пять минут и только после этого уходит из зоны поражения.
Надеюсь что в этот раз Вы ответите на вопрос, а не предложите стреляться без трусов.

Я тоже впечатлён Вашим рассказом. Резюме -- нет опыта обращения с конкретной моделью -- будешь мазать. Далее, видимо описка: "Из арбалета вылет гарпуна не виден" -- скажите, а Вам для того чтобы прицелиться -- обязательно вылет гарпуна надо видеть?

P.S. Это не предложение, а вопрос -- Доктор, а если Вы с кем-нибудь будете по Вами установленным правилам соревноваться из одинаковых пневматов (с выбором модели на Ваш вкус) -- что может помешать Вам выиграть -- "плохой" пневмат или отсутствие навыков стрельбы из оного?

_________
Для модератора -- исходный текст сократил как смог -- так чтобы всё-таки было понятно на что отвечаю.

Сообщение отредактировал skarabey: 27 February 2011 - 11:53


#1208 Оффлайн   ribspecnaz23

хранитель берега Анапы

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

1786
из анапы

Отправлено 27 February 2011 - 12:27

[quote name='skarabey' date='27.2.2011, 12:41' post='209775']
во второй раз задаю вопрос -- пожалуйста опишите условия реальной охоты соответствующие предлагаемым Вами условиям соревнований и вид рыбы которая ходит косяками по 3-5 штук, не разбегается после первого выстрела, а даёт себя перебить сделав пять прицельных выстрелов за пять минут и только после этого уходит из зоны поражения.
Надеюсь что в этот раз Вы ответите на вопрос, а не предложите стреляться без трусов.

Мы тоже давно ждем ответа на эти вопросы

#1209 Оффлайн   skarabey

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

910
Москва

Отправлено 27 February 2011 - 12:28

...Что толку от псевдоточности рогатки, если ты эту оглоблю на цель не успеешь развернуть?

Вот почему ещё я и выбрал Таймень -- ресивер -- 28 мм -- верчу как хочу! ok

#1210 Оффлайн   morekop

Мать Тереза

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

2502
Черное море

Отправлено 27 February 2011 - 12:29

Проводили мы в Днепропетровске тесты пневматов на "проникающую способность".
Не все прошло корректно и решили провести повторные тесты. Я заказал видеорегистратор с подводным боксом и скоростью записи до 120 к/с, ребята мастерят хронограф. Тесты планируем проводить в бассейне примерно ч-з месяц. На тесты берем италопневматы, переделанные под пневмовакуум италопневматы, Айрбалет и Каюк (если уговорим хозяина :) ) и зелинки. На эти -же тесты возьму метровую зелинку со стволом 9мм и гарпуном 6,5мм, арбалет 80см с двумя парами 16-х тяг (общая длина - чуть более метра), Айрбалет и метровый пневмовакуумник (переделка из Сирано с нерж стволом) - вот все и сравним.

..возможно Вам будет интересно пообщаться с Максом по ссылке... http://forum.nvrsk.r...p?showuser=1819 ...у нас занимались подобной темой с измерением скоростей и созданием уже действующего стенда.Можно будет пообщаться и облегчить выбор фоторегистратора(с учётом наших "шишек") и пересчёта скоростей и т.д...думаю общение будет полезным для всех сторон! :pardon:

Сообщение отредактировал morekop: 27 February 2011 - 12:33


#1211 Guest_Vlanik_*


Отправлено 27 February 2011 - 12:37

Проводили мы в Днепропетровске тесты пневматов на "проникающую способность".
Не все прошло корректно и решили провести повторные тесты. Я заказал видеорегистратор с подводным боксом и скоростью записи до 120 к/с, ребята мастерят хронограф. Тесты планируем проводить в бассейне примерно ч-з месяц. На тесты берем италопневматы, переделанные под пневмовакуум италопневматы, Айрбалет и Каюк (если уговорим хозяина :) ) и зелинки. На эти -же тесты возьму метровую зелинку со стволом 9мм и гарпуном 6,5мм, арбалет 80см с двумя парами 16-х тяг (общая длина - чуть более метра), Айрбалет и метровый пневмовакуумник (переделка из Сирано с нерж стволом) - вот все и сравним.

Привет Андрей!
Читал отчёты по вашей работе...Не всё пока получилось, но в целом направление правильное...
Я думаю никто не будет возражать, если копия отчёта появится сдесь...

#1212 Оффлайн   skarabey

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

910
Москва

Отправлено 27 February 2011 - 12:39

ХА ХА ХААААА!!!!!! Земеля ты ЕЕ хоть раз стрелял чтоб так глупо врать?????
Начинающие П охотники неверте такой брехне!!!!! КЕФАЛЬ уважаемая добыча и ее еще надо уметь стрелять
Столько здесь вранья некоторые понаписали а у доктура наверно еще и папа юрист

Ну -- кефаль и правда глупее лобана -- но не настолько чтобы самой на гарпун садиться. Единственное место где она встаёт под выстрел -- Феодосия (а точнее -- не скажу где) -- но в этом месте не бывает охотников. Правда после того как взял пару штук -- кажется начала соображать -- на следующий день уже пыталась свалить -- но вяловато, как бы нехотя -- за что и была наказана. :camper: Но -- честно -- такую стрелять скушно -- как в тире. Поэтому её всегда оставляю как запасной вариант.

Сообщение отредактировал skarabey: 27 February 2011 - 12:42


#1213 Guest_Vlanik_*


Отправлено 27 February 2011 - 12:59

Да что Вы ! Упаси бог!! С такими как доктор нужно дружить и почаще общаться и учиться выкручиваться из любого положения
из любой ситуации что очень полезно в нынешней трудной жизни
Лично я у доктора перенял и взял на заметку несколько удачных маневров общения
в жизни все пригодится

Недолго учиться придётся...Скоро корочки подвоха буду выдавать при обязательной покупке арбалета...А без этого ни в одну лужу не пустят...
А вот когда Антонов накуёт пневматов больше чем завалялось арбалетов в магазинах, подвохов начнут платно переводить из арбалетчиков в пневматчики.

#1214 Оффлайн   EugeneKo

Наш человек

PipPipPip

0
Гатчина

Отправлено 27 February 2011 - 13:16

да, действительно интересно....Мне вот не понятно пока, разъясните пожалуйста, о каком резонансе идет речь?

Алексей, вот, уж, действительно - о каком резонансе? Очередной надуманый аргумент. Что, это изучали? Есть экспериментальные и теоретические данные?
Откуда может взяться резонанс нагруженного гарпуна, когда он опирается на мощный демпфер - поршень, как правило, - из упругого пластика, взаимодействующий с металлом ствола через резиновые кольца!? Да и во второй точке опоры - передней заглушке- тоже, как правило, пластик.
Поставь на гитару резиновые лады и порожек - сильно струна зазвенит? А если ещё в воде?!
Сравнения двух систем, за которыми я слежу и в которых участвую уже много лет, всё более удаляются от реальности. Применяются уж совсем изощрённые теории, не имеющие под собой никаких практических оснований, типа этого резонанса. Вот прогиб НЕНАГРУЖЕННОГО!! тонкого длинного гарпуна - объективноая реальность. Доктор демонстрировал мне это (действительно, сильно прогибается), только вот почему-то не рассматривает этот недостаток в сравнениях.
Позиция пневматчиков, к которым отношусь и я, выглядит гораздо стабильнее - основана, в основном, на классических теориях и практических результатах.
И практика даёт однозначный ответ на обсуждаемый тут вопрос: какая система мощнее? Этот ответ был выработан при согласии сторон на почившем, к сожалению, Батискафе в ходе обсуждения роликов по стрельбе из Тайменя на 10м и какого-то сумасшедшего по конструкции, количеству тяг, длинне и виду роллергана, кажется - на 6м. Ответ то прост: если гарпун не самого мощного Тайменя летит на 10, а самой мощной резинки - на 6, то Таймень, безусловно, мощнее и дальнобойнее. Да и Аирбалет с тонким гарпуном тоже перестреливал резинового монстра. Я бы закрыл вопрос сравнения мощностей и дальнобойностей: экспериментальные исследования, подтверждённые многочисленными доступными видеоматериалами показывают, что ПНЕВМАТЫ ПОТЕНЦИАЛЬНО И ПРАКТИЧЕСКИ МОЩНЕЙ И ДАЛЬНОБОЙНЕЙ.
А вот тут прозвучало про видео охоты с Тайменем 120 на группера. Я поискал - не нашёл. Дайте, пожалуйста, ссылку.

Сообщение отредактировал EugeneKo: 27 February 2011 - 13:18


#1215 Оффлайн   Vodinoy

Уважаемый Подвох

PipPipPipPipPipPipPipPip

0
Краснодар

Отправлено 27 February 2011 - 13:16

1) При


На основании выше сказанного, вопрос доктору, как доктору. Какой гарпун окажет большее поражающее воздействие на рыбу (для бассейнового тапка без разницы, чем ты его пробьёшь, спицей или ломом), тонкий или толстый? Может калибр, тоже влияет? :empathy:

Сообщение отредактировал urab: 27 February 2011 - 13:27
Пункт 1.8 правил.


#1216 Оффлайн   DoctorLecter

Подвох корефей

PipPipPipPipPipPipPip

0

Отправлено 27 February 2011 - 13:37

...при уборе дурной закачки ...и с таким запасом толчка отрицательные моменты пропорционально в 10раз меньше арбалетной привязки!

Слава, если убрать "дурную закачку", то тяжелый гарпун с огромным совокупным миделем вылетит не резко, полетит медленно и недалеко. Чудес не бывает.

...когда разговор заходит про пятизубы,то ...создавались ...чтоб исключить сходы мягких но скоросных,рвущих себя пород рыб ...закачка 11-14кг достаточна на пятизубе и вдвое меньше чем у большинства на одинарниках...

То есть, для стрельбы недалеко.

...дальняя стрельба в моём кругу не приветствуется и всячески ...осуждается, как раз от количества подранков.!

...что ты и подтверждаешь.

...совсем мало людей способны подменить понятие дистанции понятием мастерства скрадывания,вылёживания и выбора!

Слава, но тема о точности и мощности ружей, причем сравнительной. Я не хочу смешивать эту тему с индивидуальным мастерством охотника. Понятно, что мастерство способно компенсировать многие недостатки или слабости ружей. Я, например, могу взять зубаря, подобраться к осторожной висячке горбылей и с 75-ой. Но насколько это удобнее, легче, даже безопаснее с длинным, дальнобойным ружьем!

Доктор раскритиковал спортивную подводную стрельбу и долго флудил о "реальной охоте".

Не все, что тебе непонятно, есть "флуд". Флуд в инете - это отсутствие информации в посте, или информация не по теме (см. 90% постов Вланика, например). СПС с существующими для этого вида спорта официальными правилами я не критикую. Я лишь утверждаю, что такая СПС имеет мало отношения к реальной ПО. Также, кстати, думают и многие охотники, серьезно занимавшиеся СПС ранее. Например, Ю.Эль.
Поэтому, я считаю, что любые соревнования по стрельбе нужно проводить именно с охотничьими ружьями. По мишеням, напоминающим рыб, и по условиям, напоминающим реальную охоту.

...Дык вот, 90% охоты в России идет на пресняке, при прозраке меньше 3м, а там метровой рогатке делать нех (хотя есть отдельные мазохисты). Какая "реальная" охота из рогатки может быть в завале, в камышах, в густой траве?

Кстати, а откуда ты взял, что 90% охоты в России идет на пресняке? :scratch_one-s_head: Не всякий, кто одел гидрокостюм, ласты, взял в руки ружье и залез в ближайший водоем занимается при этом ПО. Это отдельный вопрос, ЧЕМ он занимается... :haha: Скорее из области психологии, :scratch_one-s_head: чем здравого смысла.

...если брать "высокоэстетичную" охоту, где-нибудь на Кубе, то многие ли ей занимаются?

В том-то и дело что ОЧЕНЬ многие. Не обязательно "на Кубе", конечно. То, что ты этих людей не знаешь или что они тут на форуме не пишут - это ни о чем не говорит. А я, например, постоянно лично сталкиваюсь с самыми обычными людьми, которые уже НЕОДНОКРАТНО И ЧАЩЕ ЧЕМ Я ездили на ПО в настоящих морях. Потому, что это, на самом деле, совсем не сложно и не дорого. Много раз говорил: хочет человек заниматься настоящей охотой и по настоящему - сможет. Таких уже ОЧЕНЬ много, кому болото обрыдло!
Но это не по теме! Поэтому, очень прошу, не стоит эти моменты обсуждать. Тема о точности стрельбы! Если мы говорим о стрельбе, то, нравится это кому-то или нет, невозможно не обсуждать точность. Стрельбой в упор (как на российском пресняке) точность не проверяют! Значит, это тема не для тех, кого, по-твоему, 90%. А для остальных. Вот и все.

Проводили мы в Днепропетровске тесты пневматов на "проникающую способность". Не все прошло корректно и решили провести повторные тесты. Я заказал видеорегистратор с подводным боксом и скоростью записи до 120 к/с, ребята мастерят хронограф. Тесты планируем проводить в бассейне примерно ч-з месяц. На тесты берем италопневматы, переделанные под пневмовакуум италопневматы, Айрбалет и Каюк (если уговорим хозяина :) ) и зелинки. На эти -же тесты возьму метровую зелинку со стволом 9мм и гарпуном 6,5мм, арбалет 80см с двумя парами 16-х тяг (общая длина - чуть более метра), Айрбалет и метровый пневмовакуумник (переделка из Сирано с нерж стволом) - вот все и сравним.

:scratch_one-s_head: Очень интересно! Только, если думаешь сравнить по проникающей способности с арбалетами, совет: возьми современный арбалет. Это очень важно, потому, что у современных моделей арбалетов, с современными тягами и конструкцией скорость вылета гарпуна и его проникающая спосообность существенно больше, чем у более старых моделей. Наример, сравнивать мой 75-см бушевский арбалет с 80-см "ONE" (или 85-см "X-Faer" c 90-см "Century" или "Mundial") в этом отношении нельзя даже близко.
Также очень важно, чтобы это был арбалет с правильным апгрейдом. Если его владелец неуч и поставил на него не те тяги, не тот гарпун, не те зацепы - естественно он потеряет половину своих возможностей! Например, ребята из UBL сделали грамотный пневмовакуумник. Или хороший мастер сделал грамотную "зелинку". Естественно, в этих пневматах все будет правильно. Ну так и в арбалете все должно быть правильно. Тогда и сравнение будет корректным!

это попытка начать национальный срач?

Дело знакомое. Когда у оппонента доказательных аргументов нет, дисскутировать не умеет, в соревновании выиграть не способен, тогда только это и остается. Лично в лицо вряд ли осмелился бы сказать.

#1217 Оффлайн   Vodinoy

Уважаемый Подвох

PipPipPipPipPipPipPipPip

0
Краснодар

Отправлено 27 February 2011 - 13:46

Юра, ну ты мастер редактирования. Чтоб вообще было не понятно к чему пост? :superstition:

#1218 Оффлайн   skarabey

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

910
Москва

Отправлено 27 February 2011 - 13:47

Я бы закрыл вопрос сравнения мощностей и дальнобойностей: экспериментальные исследования, подтверждённые многочисленными доступными видеоматериалами показывают, что ПНЕВМАТЫ ПОТЕНЦИАЛЬНО И ПРАКТИЧЕСКИ МОЩНЕЙ И ДАЛЬНОБОЙНЕЙ.

Тут уже о другом копья ломаются -- что точнее -- при чём в рамках жёстких искусственно созданных условий не встречающихся в реальной охоте.

#1219 Оффлайн   urab

Подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

480
Смоленск обл.

Отправлено 27 February 2011 - 13:58

Юра, ну ты мастер редактирования. Чтоб вообще было не понятно к чему пост? :superstition:


цитируйте самое главное у собеседника, а не вставляете полностью текст . Правило пункт 1.8 читаем.....

Блин - как еще объяснять - не знаю? Может таким способом получится .
Понимаеш - не у всех безлимитный инет и загружать по 2-3раза одно и тоже многим накладно, а некоторые еще и видео цитируют. А еще многие с КПК входят и читают ..... Надеюсь доходчиво написал ( без обид ).

#1220 Guest_Vlanik_*


Отправлено 27 February 2011 - 14:01

Например, ребята из UBL сделали грамотный пневмовакуумник.

Они лиш повторили то что уже успешно применялось более 30-ти лет назад...
И то благодаря интернету...Я у же удалил с апокса серию моделей под рубрикой "Эволюция сухих стволов"...
Слишком много гениальных плагиаторов развелось...
Сначала просят набросать эскизы, потом просчитать конструкцию и баллистические характеристики...
А в игоге выскакивает новый гений...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 members, 0 guests, 0 anonymous users