Сообщений в теме: 163

[AlexProx]

Ждем .....хотя наш суд - самый "гуманный" в мире.

Если б я сам не захотел в этом поучаствовать, то щас бы уже плакался: в минусе - две поездки в Москву с области, поездка в сельскую администрацию, две встречи для консультации с юристом, немалая стопка бумаги и краски из картриджа... короче, всё это не из-за желания съэкономить
в плюсе - уверенность что добьюсь отмены постановлений, моральная поддержка товарищей

[Бодрый Линь]

.. добьюсь отмены постановлений, моральная поддержка товарищей

А у нас, в ВК рыббассейне, походу, и отменять ничего скоро буит не надо - в выложенном на общественное обсуждение проекте приказа по новым Правилам сняты все запреты на ночную ПО.. Я так понимаю, спасибо ВИ!

[Kentos]

вынесли мне 2 постановления со штрафами 2 и 3тыр соответственно.

Приветствую!
Прежде всего, респект и уважуха за то, что пошли на принцип себе в убыток! По ситуации: она может сложиться не в Вашу пользу.

У нас очень большие дыры в юридических понятиях и определениях, поэтому при рассмотрении дела в суде инспектор может привести в качестве аргументов правила сухопутной охоты. А они сейчас стали жестче.

Согласно решению Верховного суда РФ от 8 декабря 2011 г «приравнивается к производству охоты нахождение в охотничьих угодьях с разобранным охотничьим ружьем, находящимся в чехле».
Так что все разговоры про «пристрелку» в данном случае, скорее всего, не прокатят.

По второй части все проще:
В соответствии с пунктом 4 части 15 статьи 65 Водного кодекса РФ «в границах водоохранных зон запрещаются движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие».
Это уже снимает все вопросы.
Но, если будут докапываться, то помним, что водоохранная зона для водохранилища – 50 метров, при этом действует Приказ Минприроды России от 13 августа 2009 г. N 249 «Об утверждении образцов специальных информационных знаков для обозначения границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов».
В соответствии с этим приказом утверждены требования к изготовления и размещению информационных знаков, которые, я уверен, в данном случае отсутствовали.

[Petrovch]

Но, если будут докапываться, то помним, что водоохранная зона для водохранилища – 50 метров, при этом действует Приказ Минприроды России от 13 августа 2009 г. N 249 «Об утверждении образцов специальных информационных знаков для обозначения границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов».
В соответствии с этим приказом утверждены требования к изготовления и размещению информационных знаков, которые, я уверен, в данном случае отсутствовали.

У нас этих знаков возле каждой лужи понатыкали.

[AlexProx]

А у нас, в ВК рыббассейне, походу, и отменять ничего скоро буит не надо - в выложенном на общественное обсуждение проекте приказа по новым Правилам сняты все запреты на ночную ПО.. Я так понимаю, спасибо ВИ!

А у нас тот же самый ВК бассейн и приказ номер 417 от 13 ноября 2013 года приобщен к исковому заявлению, спасибо ВИ проблема в нежелании Московско-Окского теруправления принимать во внимание "всякие там приказы и разъяснения". Есть пока дырка, вот и присовывают нам по нашему попустительству.

Приветствую!
Прежде всего, респект и уважуха за то, что пошли на принцип себе в убыток! По ситуации: она может сложиться не в Вашу пользу.


Согласно решению Верховного суда РФ от 8 декабря 2011 г «приравнивается к производству охоты нахождение в охотничьих угодьях с разобранным охотничьим ружьем, находящимся в чехле».
Так что все разговоры про «пристрелку» в данном случае, скорее всего, не прокатят.

По второй части все проще:
В соответствии с пунктом 4 части 15 статьи 65 Водного кодекса РФ «в границах водоохранных зон запрещаются движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие».
Это уже снимает все вопросы.
Но, если будут докапываться, то помним, что водоохранная зона для водохранилища – 50 метров, при этом действует Приказ Минприроды России от 13 августа 2009 г. N 249 «Об утверждении образцов специальных информационных знаков для обозначения границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов».
В соответствии с этим приказом утверждены требования к изготовления и размещению информационных знаков, которые, я уверен, в данном случае отсутствовали.

По первой части - спасибо!
по подсветке - я не уклоняюсь от факта осуществления ПО ночью с ружьем и фонарем, именно пытаюсь доказать что протокол неправомерен.
по прибрежке - после того что я настоял что схема составлена с нарушением и моя машина находилась на обочине поселенской дороги, зам начальника отдела по МО Дуничев Е.В. потянулся за шпаргалкой, минут 5 искал подтверждение прочитаной мной ему статьи 65, ч15, пп4. Потом "Оне "совещались с коллегами и выдали мне, что дорога без твердого покрытия, и доказали это фотографиями моей машины под колесами которой предательски расположилась весенняя грязюка деревни Писарево. То есть по русскому языку у них тоже видимо был неуд, и предложение в той статье оказалось построено непосильно для инспекторского мозга. Уловить мысль о то,м что твердым покрытием должны обладать только специально оборудованные стоянки (а не дороги, по которым движение не запрещено, и стоянка на которых не запрещена) 3 человека в погонах в кабинете №910 так и не смогли. Может судья разрешит им пересдачу водного кодекса...

Сообщение отредактировал Vodyanoy_2002: 02 April 2014 - 21:55

[Kapacь]

Парни..., вы мне, просто, скажите: - покупать мне фонарь или уже не надо??? Голова уже болить...

[Vodyanoy 2002]

Парни..., вы мне, просто, скажите: - покупать мне фонарь или уже не надо??? Голова уже болить...

покупай.

Сообщение отредактировал Vodyanoy_2002: 02 April 2014 - 21:56

[Kapacь]

покупай.

Тогда говорите - какой?

[ctrelok]

Тогда говорите - какой?

А вот какой это в другой теме про фанори!

[ribspecnaz23]

Тогда говорите - какой?

Как у Леши .

[Kentos]

по подсветке - я не уклоняюсь от факта осуществления ПО ночью с ружьем и фонарем, именно пытаюсь доказать что протокол неправомерен.

Смотри, какой забавный документ я тебе нашел
Судебное решение относительно подсветки.
"Таким образом, суд приходит к выводу о том, что Минязев И.К. не использовал подсветку при вылове раков, так как установлено, что специального оборудования в виде подсветки, т.е. световых приборов, позволяющих привлекать водные биоресурсы с целью их концентрации в определенном месте, у него изъято не было, а использование фонарей при подводной охоте является необходимым условием безопасности погружения, в связи с чем суд не усматривает в действиях Минязева И.К. состава административного правонарушения, так как им не нарушены Правила рыболовства Правил рыболовства для Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна".
Т.е. тупо давим на то, что фонарь - это не средство добычи рыбы, а снаряжение для обеспечение безопасности и ориентирования.

То есть по русскому языку у них тоже видимо был неуд, и предложение в той статье оказалось построено непосильно для инспекторского мозга.

Ну им в этом случае надо было читать не водный кодекс, а ПДД:
«Дорога» – обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
В п. 4 ч. 15 ст. 65 Водного кодекса «...за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие».
Обочина является частью дороги, на дороге разрешена стоянка, какие могут быть вопросы?

[AlexProx]

Смотри, какой забавный документ я тебе нашел
Судебное решение относительно подсветки.
"Таким образом, суд приходит к выводу о том, что Минязев И.К. не использовал подсветку при вылове раков, так как установлено, что специального оборудования в виде подсветки, т.е. световых приборов, позволяющих привлекать водные биоресурсы с целью их концентрации в определенном месте, у него изъято не было, а использование фонарей при подводной охоте является необходимым условием безопасности погружения, в связи с чем суд не усматривает в действиях Минязева И.К. состава административного правонарушения, так как им не нарушены Правила рыболовства Правил рыболовства для Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна".
Т.е. тупо давим на то, что фонарь - это не средство добычи рыбы, а снаряжение для обеспечение безопасности и ориентирования.



Ну им в этом случае надо было читать не водный кодекс, а ПДД:
«Дорога» – обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
В п. 4 ч. 15 ст. 65 Водного кодекса «...за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие».
Обочина является частью дороги, на дороге разрешена стоянка, какие могут быть вопросы?

Дружище, всё что можно было накопать в сети, я накопал, и решение суда, и разъяснения на запросы граждан, и ГОСТы на дороги вместе с их категориями и шириной обочин, и способы измерения расстояний на местности для составления схем и протоколов... ОНИ тупо давят на то, что ,ТЫ( я, мы) можем обжаловать ИХ тупое решение в вышестоящих инстанциях, ни одного грамотного довода против ночной ПО я не услышал. Могу выложить аудио запись, но там почти час придется слушать.
Наличие трамвайных путей на берегу Рузы сильно усложнило бы работу инспекторов МОКТУ но их нет

Сообщение отредактировал AlexProx: 03 April 2014 - 08:55

[Малой В.]

Смотри, какой забавный документ я тебе нашел






Ну им в этом случае надо было читать не водный кодекс, а ПДД:
я одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины

жму руку

100 прцентов пешеход от внезапно появившегося света может от неожиданноси или с перепугу резко шагнуть на дорогу
или подскользнувшист упаст прям перед машиной
тож самое и рыбой сами знаете как бывает она стартует
а алексею удачи и долби этиг гребаных и тупорылых ачуров

[Бодрый Линь]

А у нас тот же самый ВК бассейн и приказ номер 417 от 13 ноября 2013 года приобщен к исковому заявлению, спасибо ВИ

Я вообще-то другой приказ (точнее, проект приказа, до 30.05 вывешенный на общественное обсуждение) имел ввиду, вот ЭТОТ. Текст его тоже нелишне было бы, ИМХО, к исковому заявлению приложить..

[artalpprom]

Вот вы тут обсасываете ппроишествие с умным видом,а все ваши доводы разобьются о ...решение суда! Все эти мульки Лехин лоудер знает не хуже вашего-скорее даже лучше,но и он НЕ может гарантировать 100% исход дела в суде-суд будет руководствоваться СОБСТВЕННЫМИ ощущениями,которые опираются на нормы Закона. А вообще,как не странно,я бы пожелал Лехе это дело ...проиграть!Вот тогда появится РЕАЛЬНАЯ МАЗА(о которой я писал последние пол-года)для подачи жалобы в КС,на предмет конституционности ЗАПРЕТА в целом!Ну если Леха готов пострадать за общее дело,конечно...

Я вообще-то другой приказ (точнее, проект приказа, до 30.05 вывешенный на общественное обсуждение) имел ввиду, вот ЭТОТ. Текст его тоже нелишне было бы, ИМХО, к исковому заявлению приложить..

Для суда это не довод.Это ПРОЕКТ,а не руководство к действию...

[Бодрый Линь]

.. у тебя есть неплохой шанс стать КРАЙНИМ в нашем регионе охотником, кого нахлобучат за пресловутую "подсветку"..

А лучше приезжай-ка как-нибудь снова к нам, в наши, башкирские пенаты. Тут у нас и раньше-то нормально, в принципе (особенно после разъяснений от Поплавского), к "ночникам" относились, а теперь-то уж и тем более..

Сообщение отредактировал Бодрый Линь: 03 April 2014 - 09:45

[artalpprom]

Я имею ввиду то обстоятельство. что данный текст МОЖЕТ быть принят судом во внимание (по аналогии, как запись с видеорегистратора при разбирательстве по ДТП: доказательством в юридическом плане не является, но может быть принята во внимание).. Судя по всему, новые Правила будут утверждены в июне, возможно, к концу нерестового запрета..

Дай Бог им в СУЩЕСТВУЮЩИХ формулировках правильно сориентироваться-зачем им "несуществующие"?

[AlexProx]

Тёма, отчасти и твои посты о необходимости прецедента повлияли на мое решение. На пару судов меня точно хватит, а дальше посмотрим.

А лучше приезжай-ка как-нибудь снова к нам, в наши, башкирские пенаты. Тут у нас и раньше-то нормально, в принципе (особенно после разъяснений от Поплавского), к "ночникам" относились, а теперь-то уж и тем более..

ПРИезжай или ПЕРЕезжай? за приглашение спасибо! но жить то все равно здесь, значит надо либо шухериться на каждой охоте, либо пройти сей не не очень приятный путь.

[artalpprom]

Тёма, отчасти и твои посты о необходимости прецедента повлияли на мое решение. На пару судов меня точно хватит, а дальше посмотрим.

Ну,дык,Леха-если ты помнишь мою "перепИську"-я был КАТЕГОРИЧЕСКИ против сбора денег "не о чем",а в КОНКРЕТНОМ деле(если станет вопрос о КС)-готов помочь посильно ЗАВСЕГДА!!!И таких как я тут немало найдется.Заодно прощупать "собиральщиков" денег "не для чего",на предмет помощи-ведь собирали "не по до что",да еще хаяли таких "отказников" как я,почем зря! Вот и посмотрим,заодно-готовы они помочь в КОНКРЕТНОМ деле,или сборы ихние были заради сборов только,да для выгнуться в позу:"Вот я болею за дело,а ты-говно!"

[AlexProx]

Ну,дык,Леха-если ты помнишь мою "перепИську"-я был КАТЕГОРИЧЕСКИ против сбора денег "не о чем",а в КОНКРЕТНОМ деле(если станет вопрос о КС)-готов помочь посильно ЗАВСЕГДА!!!И таких как я тут немало найдется.Заодно прощупать "собиральщиков" денег "не для чего",на предмет помощи-ведь собирали "не по до что",да еще хаяли таких "отказников" как я,почем зря! Вот и посмотрим,заодно-готовы они помочь в КОНКРЕТНОМ деле,или сборы ихние были заради сборов только,да для выгнуться в позу:"Вот я болею за дело,а ты-говно!"

ну пока что все дело стоит 200 рублей госпошлина... соляру оправдают отмененные штрафы. Сборы не хочу обсуждать, я в них не участвовал по той же причине, что и ты.