Сообщений в теме: 29425

[DRV]

3. Грибок появляется там. где есть высокая влажность. если блоки (газо-пенобетон) будут с закрытыми порами (заштукатурены или зашпаклеваны с последующей прокраской), то влага накапливаться не будет. Естественно, обработка стен газоблоков должна быть с обеих сторон. Недопускается оставлять газо-пеноблоки на зиму без обработки. а вот шлако-керамзито-блоки пару зим простоят легко. Это факт.

Если не желания штукатурить и красить,а под панели. Есть грунтовки и лаки для защиты бетона ХВ и ХС.Только на ширпотреб, не ведись они не проходят испытаний.Будет надо-в личку,дам телефон.

[Илья_(34)]

И у вас,и в пойме ловился золотистый карась.Он может достигать длины тела более 50 см и массы свыше 3 кг.,но у карася нет брони на груди,что отличает духа от всех карповых.Это ему досталось от
змееголова (змейголова) (лат. Channa argus).

То есть Вы хотите сказать , что отсутствие брони у карася связано на прямую с смешением змееголова с карасём? Если да , то каким образом у нас взялся змееголов?

[DRV]

То есть Вы хотите сказать , что отсутствие брони у карася связано на прямую с смешением змееголова с карасём? Если да , то каким образом у нас взялся змееголов?

Карась к духу не имеет отношения,по причине того,что он не считался промысловой рыбой. НЕ скрещивание,а внедрение гена змееголова в днк сазана.Для улучшения качеств выживания в засушливых районов.Что позволяет духу выживать довольно таки длительное время оставаясь без воды.

[А 34]

Вот здесь неплохо описано про карасей .

Сообщение отредактировал А 34: 04 June 2013 - 15:59

[DRV]

Вот здесь неплохо описано про карасей .

Не понял, что это.Там деньги просят.Вот здесьhttp://www.fishing-club.ru/1rus-fish/rusfish-sem_karp.htm много интересной информации и фото, на которых хорошо видны отличия карася от духа.

[nik99]

Привет Волгоградцам!По последним сообщениям ,среди вас есть строители. Мне в московскую строительную фирму нужен начальник участка в г.Ковров Владимирской обл. Зарплата достойная,квартиру оплачивает фирма,генподряд. Короче,нужен надежный инженер ПГС. Работа на объекте ведется 4 года,по предварительным прикидкам есть объемы на 4-5лет. Сам в Волгограде буду с 15 по 18.06 , можно обговорить детали.

[Yraburiy]

Привет Волгоградцам!По последним сообщениям ,среди вас есть строители. Мне в московскую строительную фирму нужен начальник участка

Судя по тому, что тут писали Вам надо искать строителей в другом месте.....

3. Грибок появляется там. где есть высокая влажность. если блоки (газо-пенобетон) будут с закрытыми порами (заштукатурены или зашпаклеваны с последующей прокраской), то влага накапливаться не будет. Естественно, обработка стен газоблоков должна быть с обеих сторон. Недопускается оставлять газо-пеноблоки на зиму без обработки. а вот шлако-керамзито-блоки пару зим простоят легко. Это факт.

Сергей при изменении температуры наружного или внутреннего воздуха (я имею ввиду с плюса на минус, или если снаружи минус а внутри еще плюс) где будет точка росы?....даю подсказку-в этом месте из воздуха будет влага переходить в привычное нам(ныркам) состояние-жидкое....а Вы красить собрались?..........именно поэтому газоблок штукатурят обычно гипсовыми или похожими смесями....а если облицовывают кирпичем то обязательно с вензазором (для вентиляции) а еще правильнее между облицовкой и газоблоком слой утеплителя-чтобы точка росы была в утеплителе (есть спецформулы по расчету всей этой хрени....)только газоблоки от 375мм можно не утеплять, при условии вентиляции.....А Вы красить!!!!? А вообще чудно-человек нихрена не сказал ни про грунт, ни про то чем будет перекрывать первый этаж(зато армпояс точно будет....а нахрена армпояс на силикатном кирпиче?(хотя снипы рекомендуют)) а советы стал получать.... в общем надо садиться и писать ну хотя бы сюда
http://www.forumhous.../categories/23/

Я не вредный-просто истина дороже.....на стройке тоже (я не строитель)

[Sergey_Ko_34]

...при изменении температуры ..с плюса на минус, ....где будет точка росы?
.... будет влага переходить в привычное нам(ныркам) состояние-жидкое....
.....а Вы красить собрались?..
........именно поэтому газоблок штукатурят обычно гипсовыми или похожими смесями
.......только газоблоки от 375мм можно не утеплять, при условии вентиляции.
....... нихрена не сказал ни про грунт,

Юрий, если интересна истина, опишу подробнее.
1. Если фасад возводится только из газоблоков, то точка росы будет в блоке. Аналогично, при возведении чисто кирпичных стен. Количество стен из кирпича без внешнего утепления посчитать сможешь, которые по полвека простояли и более?
2. Влага будет переходить в жидкое состояние. НО! Если здание имеет нормальную вентиляцию, такие фасады стоят десятилетиями. Влага не закупоривается в блоке. Гораздо страшней для несущих стен полная изоляция от проникновения воздуха. Стены должны "дышать."
3. Окрашивание фасадов рекомендуется не только для повышения эстетики. Фасадные (именно такие, а не то. что под руку попадется) краски препятствуют, также, прямому воздействию воды на стены. Не влаги, а именно воды.
4. Газоблок с внешней стороны можно штукатурить ТОЛЬКО цементными смесями, имеющие в своем составе гидрофобизаторы. Гипсовые смеси применяются исключительно для внутренней отделки. (хотя на стройках видел "умников" которые и с внешней стороны штукатурят). Широкое распространение гипсовые смеси получили за счет легкости работы с ними. Но до сих пор 1 из 5 строителей, считает себя самым умным и не грунтует газоблок. Потом штукатурит гипсовой смесью и....получает чудовищную усадку и трещины. Т.к. водопоглощение негрунтованного газоблока составляет 38-40%. И раствор гипсовых штукатурок просто обезвоживается. не успев набрать прочность.
5. Толщина газоблока для однородной кладки фасада (без утеплителя) расчитывается согласно
СНИП 23-02-2003, по климатическим картам региона.
6. Качество грунта, действительно. очень важно для правильного расчета фундамента. Но даже если грунт достаточно благоприятный, то не стоит забывать о..соседях. Которым может прийти в голову пробить скважену на своем участке. для снижения расходов на полив и т.д. И при этом может произойти изменения привычного уровня грунтовых вод с последствиями просадки грунта. И если фундамен дома был "слеплен" на....сойдет, то дом может рассыпаться просто на кусочки. При качественном и серьезном фундаменте последствия осадки грунта значительно менее существенны и устраняются легче.

Сообщение отредактировал Sergey_Ko_34: 05 June 2013 - 06:54

[А 34]

Не понял, что это.Там деньги просят.Вот здесьhttp://www.fishing-club.ru/1rus-fish/rusfish-sem_karp.htm много интересной информации и фото, на которых хорошо видны отличия карася от духа.

???
У меня открывается без проблем , пробовал с чужого компа. Вымогательства не обнаружено.
Ссылка на Рыболовный интернет-портал Золотая рыбка

[DRV]

???
У меня открывается без проблем , пробовал с чужого компа. Вымогательства не обнаружено.
Ссылка на Рыболовный интернет-портал Золотая рыбка

Спасибо открыл.Профессор даже неудасужился Сабанеева почитать." Совершенно замерзший карась может снова ожить спустя несколько часов" http://fishing.org.u...y/sab/krs01.htm

[kutsovas]

Гораздо страшней для несущих стен полная изоляция от проникновения воздуха. Стены должны "дышать."

Не правда!!!
Стена может быть @дышащей@ или не @дышащей@, это всеголишь разные технологии возвидения стен.

В помощь строителям на сайте URSA.ru есть калькулятор измерения толщины теплоизоляции http://ursa.ru/ru-ru...es/default.aspx

Это все притянуто к снипам, которые переодически меняются.
Этот калькулятор позволяет найти точку росы, посмотреть коэффециент теплопотерь для стен разного конструктива.

[Sergey_Ko_34]

Стена может быть @дышащей@ или не @дышащей@,...

Описание приводилось для стен из штучных материалов: кирпич. силикатные блоки. блоки пено-газобетона и др. Где воздухопроницаемлсть важна для сохранения прочностных характеристик материала.
Есть варианты "термосов", со стенами изолированными от проникновения воздуха. Для данного типа зданий особые требования по вентиляции. Если все гармотно собрано (...ох уж наша великая страна), то возможно и в них проживать замечательно.
....Технологии строительства совершенствуются год от года, это факт. Каждый МОСБИЛД, ЮГБИЛД, КазахБИЛД и другие профильные выставки, демонстрируют новые технологии.
......но скока не езжу по стройкам, ситуация неизменно стабильная.........стоит новенький (прям в пленочке и смазке)бетонный миксер на площадке, а рядом на полу.......цемент с песочком лопатами замешивают старательные таджики (узбеки, адыгейцы, китайцы, молдоване.....все зависит от региона)......а есть и другие "казусы" "перевода" современных технологий на родной им язык.

[А 34]

Спасибо открыл.Профессор даже неудасужился Сабанеева почитать." Совершенно замерзший карась может снова ожить спустя несколько часов" http://fishing.org.u...y/sab/krs01.htm

У професора есть свое мнение по этому поводу:
- "Что же касается жизнеспособности карася, то она имеет совершенно определенные пределы, и кое в чем придется возразить В. Волкову. Это касается возможности выживания рыбы на холоде. Увы, карась не в состоянии выдержать промерзание. В процессе замораживания происходит кристаллизация воды в клетках организма, и эти самые кристаллы льда просто разрывают и внутриклеточные структуры, и клеточные стенки. Поэтому в случае глубокой заморозки никакой карась - ни золотой, ни серебряный - не выживет.

На Земле есть группа рыб Нототениевые, обитающих у берегов Антарктиды, в крови которых есть вещества-антифризы, позволяющие рыбам успешно жить в условиях, когда температура окружающей воды составляет -1,5-2°С. Но и нототениевые рыбы не способны выжить, если их заморозить, скажем, до -10°С. Тем более не выдержит заморозков и карась.

Факт оживания карасей после их пребывания в морозилке вызван тем, что часть рыб промерзает не полностью. Если положить в морозильник увесистый пакет с карасями, то сперва замерзнут рыбы наружного слоя, и лишь затем - внутреннего, причем караси «в середке» могут долго сохранять нулевую температуру тела, а насколько долго - зависит от конструкции морозильника и его мощности. Например, старые «аммиачные» морозильники сгоняют температуру свертка весом 5-6 кг с +15 до -8°С в течение 2-3 суток.

Скорее всего, «оживают» те рыбы, которые были внутри карасевой кучи и если даже замерзли, то только снаружи, а их внутренних органов ледяное дыхание не коснулось. Кроме того, факт, что рыбы начинают шевелиться и даже дышать, вовсе не означает, что они выживут. Кожа и наружный слой мускулатуры таких рыб, скорее всего, имеют глубокое поражение и столь обширная рана легко может быть несовместима с жизнью. Природу не обманешь, промерзание - это смерть".

[Sergey_Ko_34]

А по поводу "дышащих" стен... Лист гипсокартона с паропроницаемостью 0,075 на внутренней стене дома +обои на той же стене=полное отсутствие паропроницаемости...

Уточняю.
1.4.5. Коэффициент паропроницаемости (паропроницаемость) ГКЛ должен быть:

- для обычных: не более 0,12 г/м.чПа;

- для влагостойких: не более 0,089 г/м.чПа.

И не взирая на то, что показатели начинаются только в десятых и сотых долях грамм, для отвода влаги из стен этого достаточно.
Ну не требуется пропускная способность стен в литрах. Это из другого "вопроса", про "трубопроводы" .
Володь, ставим правильно точки.
Чтобы дом "дышал" - нужна (обоими руками ЗА :jaza: ) хорошая вентиляция. Желательно принудительная, или хотя бы, правильно рассчитанная естественная.
А есть требования, что бы "дышал" материал стен, для сохранения прочности этого материала.
Для некоторых строительных материалов наличие воды в них является обязательным, т.к. вода выполняет функцию по скреплению на молекулярном уровне.

[kutsovas]

Описание приводилось для стен из штучных материалов: кирпич. силикатные блоки. блоки пено-газобетона и др. Где воздухопроницаемлсть важна для сохранения прочностных характеристик материала.

Нет не так ^)))))
Термос лекго можно построить из кирпич. силикатные блоки. блоки пено-газобетона. Паропроницаемость эт опросто характеристика данного материала и точка.
Другими словами если стена из нутри паронепроницаема, а с наруже паропроницаема, то и нужно обеспечить воздушный обмен стены с наружи типа вентилируемый фасад или штукатурка, влага попадает с улице и туда же уходит. ИЛИ вообще защитить фасад паронепроницаемой штукоторкой или утеплителем, то влага не сможет попаст ьв паропроницаемую несущию стену.
К сожалению почему то грохнули мою ссылку на калькулятор по расчету теплопотерьб в нем все наглядно видно.

Не совсем так.Этот калькулятор позволяет проверить существующие здания на соответствие строительным нормам или при строительстве нового здания рассчитать необходимую толщину теплоизоляции.

Строительные нормы переписываются людми и переписывались не раз. Но для дома очень важная характеристика это коэффициент теплопотерь.
Жалко, что убили ссылку на калькулятор который я в сообщении давал выше. Он позволяет вычеслить теплопетери стены и увидить точку росы, при разных пирогах стины.

Для некоторых строительных материалов наличие воды в них является обязательным, т.к. вода выполняет функцию по скреплению на молекулярном уровне.

пример7 наличие воды в материал при каких условиях7

[DRV]

У професора есть свое мнение по этому поводу:
".

Это как раз таки и понятно. Профессоров в нете полно.Смотрим сравнительную таблицу. Неветвистый луч спинном и анальном плавниках- зазубрины.А это описание духа либо сазана.У Сабанеева про карася таково нет,а про сазана есть." Кроме ширины, он отличается очень крепким пилообразным, зазубренным передним лучом. Такой луч имеет спинной плавник мирона-усача, но у карпа такое же строение имеет и передний луч заднепроходного плавника". Я не думаю что Л.П.,не обратил на это внимание.А профессор либо намеренно, либо по недомыслию.

Сообщение отредактировал DRV: 05 June 2013 - 12:57

[Sergey_Ko_34]

.....если стена из нутри паронепроницаема, а с наруже паропроницаема, то и нужно обеспечить воздушный обмен стены с наружи типа вентилируемый фасад или штукатурка, влага попадает с улице и туда же уходит.
.....ИЛИ вообще защитить фасад паронепроницаемой штукоторкой или утеплителем, то влага не сможет попаст ьв паропроницаемую несущию стену.
......пример7 наличие воды в материал при каких условиях7

1. Уважаемый, если с одной стороны ..проницаемо, а с другой не...проницаемо, то стена в целом НЕ...ПРОНИЦАЕМА. Именно в таких случаях и получают "мокрый" фасад. Есть технология устройства фасадов, ее и придерживаются.
2. Ни один из производителей не предлагает паронепроницаемых штукатурок. Как думаешь почему? Все озадачены выпуском, именно, паропроницаемых. В этом и идут разработки.
Из утеплителей, есть эструзия. Но ее рекомендуют только для цокольной части и не выше. Опять же по той же самой причине.
3. Конкретно в гипсовых изделиях. Остаточная вода (+-1%) выполняет роль связуещего элемента. Пересушишь - получаешь прах.
Уважаемый, если есть конкретная технология (материал. сендвич мат-ов и т.д) устройства и нормальной работы воздухонепроницаемого фасада - опиши. Очень интересно.

Сообщение отредактировал Sergey_Ko_34: 05 June 2013 - 15:12