Сообщений в теме: 29425

[SHMblGA]

Почитал краснодарскую ветку, происшествие с земляком не сильно кого взволновало, кто-то сказал, что сам виноват, кто-то порадовался, что с ними не поехал, остальные обсуждают трофеи, приманки и прочие радости жизни. Как-то по-другому у них все-таки.

Мля что за базар сам виноват и типа нахер полец???? Если человек полез нырять выпивши не он один несет ответственность, а те кто с ним были ЧТО ДЕТИШКИ не понимающие чем может кончится дело. Скорбим, ребята берегите себя, если вы едите на ПО в компании вы в раной спетени ответстенности несете ответственность друг за друга, чай не сканворды поехали разгадывать.
На воде не бываает мелочей, смотрите друг за другом ТУПАЯ бравада не нужна никому.

Мои соболезнования родственикам.
А ребятам кто допустил что человек под градусом пошел нырять "Как жить будите с этим??? Как в глаза родственникам будите смотреть???"

Поездка на ПО не просто отдых, это ОГРОМНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ДРУГ ЗА ДРУГА.

[Himik]

Если человек полез нырять выпивши не он один несет ответственность, а те кто с ним были ЧТО ДЕТИШКИ не понимающие чем может кончится дело.

Леха, а если мы ныряем с тобой на Волге сплавом, но ты ныряешь без буйка - не дай бог что произойдет, я тоже буду виноват? Типа разрешил тебе нырять без буйка?!

Вроде не маленькие дети все, если словами не понимает что силой из воды вынимать? А сопротивляться будет, в голову бить пока не отключиться?

Если говорить о физиологии человека и конкретно выпивке, то немного под "шафе" в критической ситуации, может и помочь!

Моё мнение.

[SHMblGA]

Леха, а если мы ныряем с тобой на Волге сплавом, но ты ныряешь без буйка - не дай бог что произойдет, я тоже буду виноват? Типа разрешил тебе нырять без буйка?!

Много писать не буду, но у меня есть для таких сплавов буй Ты меня бушь отговаривать без буя не нырять, тут как бы не то сравнение немного

Вроде не маленькие дети все, если словами не понимает что силой из воды вынимать? А сопротивляться будет, в голову бить пока не отключиться?

Если говорить о физиологии человека и конкретно выпивке, то немного под "шафе" в критической ситуации, может и помочь!

Моё мнение.

Бить в голову это крайняя меня, нет ничего сильнее чем СЛОВА, отговорить не нырять не так сложно.

Поэтому повторюсь, при совместных выездах на ПО каждый отвечает не только за себя, но и за товарищей, лучше пере.... чем недо....

Все необходимые средстава безопастности должны быть для каждой конкретной охоты.

[LEZCH]

Если говорить о физиологии человека и конкретно выпивке, то немного под "шафе" в критической ситуации, может и помочь!

Какая физиология? В критичской ситуации под водой не поможет никогда.

[Himik]

Ты меня бушь отговаривать без буя не нырять, тут как бы не то сравнение немного

А чем не то? Следуя твоей логике, я должен тебя отговорить от нырялки в том случаи, если твоя охота (по моему мнению) может закончится печально (трагично)! Далее я могу перечислить все те моменты когда мне надо это делать!

Бить в голову это крайняя меня, нет ничего сильнее чем СЛОВА, отговорить не нырять не так сложно.

Все правильно, вроде как, тока в жизни все немного иначе.

[Bernuli]

Может подвохам подрабатывать?

[Himik]

Какая физиология? В критичской ситуации под водой не поможет никогда.

Ты слышал такое понятие "пьяному море по колено"? И это не о том что тебе не страшно лезть в густой коряжник, а о том как хладнокровно ты из него будешь вылазить даже в критической ситуации!

Могу больше примеров, но если не понятна моя мысль при этом примере, дальше это будет не разговор, а спор! В итоге каждый останется при своем мнении.

Сообщение отредактировал Himik: 17 February 2013 - 18:09

[Bernuli]

Для Кировчан!!!!!!!!!!!

Сегодня после обеда, по просьбе товарищей отягощенных работой, провел рекогносцировку ледовой обстановки на Матушке - Волге........... Уровень воды высокий, от берега метров 10 - лед, похоже лежит на песке, а дальше метров 20-30 ШУГА, причем весьма плотная........Смотрел с обрыва около часовни, затем спустился к паромной переправе на меб. ф-ке.......обстановка примерно аналогичная....- а дальше чистая вода.......НО, честно сказать, я бы через такую шугу не полез, тем более, что достойноо места для выхода я не увидел!!!!!!
Всем удачи!!!!!!!!!

Такая картинка?

Сообщение отредактировал Bernuli: 17 February 2013 - 18:57

[SHMblGA]

Могу больше примеров, но если не понятна моя мысль при этом примере, дальше это будет не разговор, а спор! В итоге каждый останется при своем мнении.

Во во, эт ты правильно написал.

Про все конкретные случаи мы с тобой не переговорим тут.
Я писал конкретно про пьяную охоту, всего остального не пересчесть.

[Himik]

Я писал конкретно про пьяную охоту...

Конкретно про неё.

Я зная 10 человек что без этого редко в воде, кто 5, кто 15 лет ныряют, слава богу все хорошо. Они пили и возможно будут это делать дальше.

Знаю 2х людей что год и три ныряли, без этого. Они не пили и не будут этого делать, их больше нет...

В нашем деле даже на бога сложно рассчитывать, только сам на себя и не кто не застрахован от несчастного случая! Пьян он или трезв.

[ersh]

посоветуйте !
где купить морозилку на 300-400л .
недорого ......
,пожалуйста в личку!

если новую то в палероме в конторе красного октября

[Sergey_Ko_34]

Конкретно про неё.

, только сам на себя и не кто не застрахован от несчастного случая! Пьян он или трезв.

Категорически не согласен, Андрей! У пьяного реакция уже не та и возможности в критической ситуации у самого организма снижаются. Просто тем "ПО" еще очень-и-очень везет. Это они дразнят свою удачу. Рано или позДно "синька" подтолкнет через черту. Ничего разумного и геройского в этом нет. Хоть закидай меня всеми тапками сразу....По аналогии еще и водители себя оправдывают, что за руль садятся немного "того". Мол сколько раз так делал - все нормально. А тут....то гололед, то грязь усугубила....а про "синьку" типа не усугубила. Голая и тупая бравада любителей беленькой. У тебя не вся статистика Андрей, есть еще, к большому огорчению, куча примеров. даже в нашем городе, когда именно из-за "синьтки" на ПО случались летальные исходы..
Глупо это, еще и отстаивать. :japrotiv:

[Вова Любер]

Ты слышал такое понятие "пьяному море по колено"? И это не о том что тебе не страшно лезть в густой коряжник, а о том как хладнокровно ты из него будешь вылазить даже в критической ситуации!

Могу больше примеров, но если не понятна моя мысль при этом примере, дальше это будет не разговор, а спор! В итоге каждый останется при своем мнении.

Эх оно как закрутилось... Андрей, а вот я не соглашусь в данном вопросе ни с одним из твоих слов!!! Быть может вырос в семье медиков, а быть может не пропагандирую алкоголь потому что... Если судить так, как написал ты, то и за руль - пьяным самое то, страха не будет, (особенно ребятам из Красноармейского района с их заторами...) Те примеры, которые ты привел - не корректны... Могу в ответ привести примеры из отцовской практики (медицинской) о том сколько утонуло пьяных в ванной, и даже в кружках с пивом... Что ты делать с реакцией будешь, которая замедляется, внешнее восприятие - потупляется... да и еще некоторые физиологические обратимые процессы... тотже метаболизм, вроде как на плавание особо не влияет, если смотреть поверхностно, но ткую беду может сотворить... А еще особенность выпившего - притупление ощущения боли - крайне опасная реакция организма на самом деле, а особенно когда находишься в воде... дальше продолжать разбивать твои доводы о пользе алкоголя в ПО об Айсберг Здравого смысла и Здравоохранения??? а то можем еще биохимию затронуть, влияние алкоголя на альвеолы, мышцы, мозговую деятельность, выработку гармонов и все это в купе с физ. нагрузкой (ПО - не хилая нагрузочка для человека)... а примеры о том, что какой-то Вася Пупкин или Коля Яблонский может так и так - это не серьезно...

...вот после нагрузки небольшая доза алкоголя будет нести пользу, но небольшая, кардиологи рекомендуют порой для расширения сосудов... но не до, и не во время....

[Himik]

... Быть может вырос в семье медиков, а быть может не пропагандирую алкоголь...

Я его тоже не пропагандирую - это первое!

Если судить так, как написал ты, то и за руль - пьяным самое то, страха не будет, (особенно ребятам из Красноармейского района с их заторами...) Те примеры, которые ты привел - не корректны...

Вова, зато ты привел отличный пример с моего примера!!! Так сказать корректный! Почитав твой расклад так выпившим и по улице очень опасно ходить, с мозгом, мышцами там что то происходит... Короче упадешь разобьешься.

Могу в ответ привести примеры из отцовской практики (медицинской) о том сколько утонуло пьяных в ванной, и даже в кружках с пивом...

А сколько курильщиков от рака умерло он тебе не рассказывал? Я изначально писал что немного под шафе будет не плохо!!! А ты мне примеры в стельку пьяных людей приводишь! Корректно? Идем далее.

Что ты делать с реакцией будешь, которая замедляется

Пользоваться ею! В критической ситуации именно паника может оказаться роковой! Ошибочные действия, резкие движения - все это тратит время и жжет кислород.

А еще особенность выпившего - притупление ощущения боли - крайне опасная реакция организма на самом деле, а особенно когда находишься в воде...

Особенно если в том же коряжнике, тебе за спину крючок от порядка вонзится в тело! И тебе будет нужно спокойно без суеты вынуть из тела крючок и выплыть без паники на поверхность!

...и все это в купе с физ. нагрузкой (ПО - не хилая нагрузочка для человека)...

Можно конечно рассмотреть вариант.

Зима, ты сильно пбян, на тебе 9ка и 15 кг грузов, тебе идти по берегу 3 км, далее заплыв на фарватер, нырянии на глубину от 12 м, два амура по 18 кг, возвращения на берег.

При таком раскладе можно и до воды не дойти, сердечко может не выдержать! Но мы говорим о небольшом количестве алкоголя и не об максимальных нагрузках!

а примеры о том, что какой-то Вася Пупкин или Коля Яблонский может так и так - это не серьезно...

Это профессионалы с многолетним стажем подводной охоты, они по фарватеру ныряли когда амуров почти не было или совсем не было, а вот осетровых было больше чем сейчас душмана! Об этих людях не скажу такие слова - какой-то там Вася Пупкин... Авторитетные они люди в ПО.

дальше продолжать разбивать твои доводы о пользе алкоголя в ПО об Айсберг Здравого смысла и Здравоохранения???

Давай!

[Sergey_Ko_34]

....Особенно если в том же коряжнике, тебе за спину крючок от порядка вонзится в тело! И тебе будет нужно спокойно без суеты вынуть из тела крючок и выплыть без паники на поверхность!

Да! Да! и еще раз ДА, Андрей! Именно это и произошло со мной однажды. И только ТРЕЗВЫЙ вывод из сложившейся критической ситуации и быстрое принятие единственного правильного варианта помогло мне вернуться на поверхность. И я вышел на поверхность уже на последних каплях кислорода, когда туман в глазах стоял. Что было бы в этой ситуации с "принявшим на грудь", даже боюсь предположить.
А панику я давил в себе усилием воли. Потому что хорошо помнил урок, каким врагом является паника под водой.
А как с памятью у "принявших"?
Хочешь тест на проверку реакции и памяти провести?
Андрей, ей Богу, рассуждаешь как 11-13 летний мальчишка, побуждаемый подросковым максимализмом. Прости, но именно так выглядит, а я имею опыт воспитания сына в таком возрасте.

А по поводу опытных ПО со стажем могу тоже приоткрыть глаза. Не все так "сладко" у "принявших". Я знаю лично мужиков со стажем за 20 лет, и они до сих пор глаза прячут за ТЕ случаи, когда вынуждены были учавствовать в...опознании и т.далее.
Я так скажу - это дурацкая бравада тех, кому ну очень сильно пока везет, может толкануть на безрассудный поступок, тех, кому не так повезет.
Сможешь потом говорить об этих ребятах не опуская глаза в пол?

[Вова Любер]

Я его тоже не пропагандирую - это первое!

Учитывая твое отстаивание пользы алкоголя во внештатных ситуациях в ПО, почему-то узреваю наоборот Пропаганду... как-то не лепятся твоя цитата, с твоей позицией защиты алкоголя...

немного подумав, решил не вступать с тобой в палемику об алкоголе... во-первых - это будет глупо с моей стороны, доказывать прописные истины, а во-вторых что-то объяснять и доказывать мне что-то лень... у тебя Андрей свое мнение, у меня - свое... и очень надеюсь, что народ у нас все-таки с головой...

[Sergey_Ko_34]

..... Но мы говорим о небольшом количестве алкоголя и не об максимальных нагрузках!

....

Андрей, ты можешь на 100% быть уверен в том, что заходя в Волгу с целью, провести коротенький сплав по мелячку на предмет карасиков пострелять, это не перерастет в непредвиденную ситуацию с изматывающей борьбой за живучесть?
А я вот, имея более 13 лет стажа, в этом не уверен даже на родной Варьке.
И трусом я себя не считаю.

немного подумав, решил не вступать с тобой в палемику об алкоголе...

А я буду!
Раз появляются такие заключения, значить с головами не у всех, хорошо то получается.
И мне, ..возьми, небезразлично, если кто то из начинающих "воодушевившись" такими советами, сделает свой роковой нырок.
Я буду чувстовать и свою вину.

[DaVinci]

Андрей, ты можешь на 100% быть уверен в том, что заходя в Волгу с целью, провести коротенький сплав по мелячку на предмет карасиков пострелять, это не перерастет в непредвиденную ситуацию с изматывающей борьбой за живучесть?
А я вот, имея более 13 лет стажа, в этом не уверен даже на родной Варьке.
И трусом я себя не считаю.


А я буду!
Раз появляются такие заключения, значить с головами не у всех, хорошо то получается.
И мне, ..возьми, небезразлично, если кто то из начинающих "воодушевившись" такими советами, сделает свой роковой нырок.
Я буду чувстовать и свою вину.

Да согласен. Сейчас начитаются новички, будут не только по берегам с ружьями ходить заряжёнными, так ещё и под мухой рядом плавать. Знаю человека, тоже под синькой как то охотился, в итоге просто уснул сплавляясь на поверхности воды. Жив здоров. А могло бы быть по другому. Так что считаю советы под синькой в воду лезть бредом. Нас кстати люди читают.....

[Trick]

Парни хватит друг другу голову ипать.
У каждого своя правда.
Здравый смысл победит.
Просто прежде чем лезть,подумайте о последствиях и о тех кто ждёт вас дома