Сообщений в теме: 4503

[efialex]

Помимо флагов и другой атрибутики.На всех заправках,надо смотреть сертификат(на всех заправках вывешен,информ.лист).ТУ или ГОСТ.Конечно не факт,что топливо в ёмкости,именно то.Но всё же некоторые боятся "разводить ослиной мочой".

Сертификат и у франчиков будет висеть, важно чтобы сама заправка была от ООО "ЛУКОЙЛ - Нижневолжскнефтепродукт", о чем будет сказано на всех документах.

[DRV]

Сертификат и у франчиков будет висеть, важно чтобы сама заправка была от ООО "ЛУКОЙЛ - Нижневолжскнефтепродукт", о чем будет сказано на всех документах.

Ключевые слова:ТУ-ГОСТ.А не названия фирм.Если льёшь ТУ,будь готов к ремонту.На сегодняшний день,нормальная ГОСТовская саляра на башнети.

[efialex]

Ключевые слова:ТУ-ГОСТ.А не названия фирм.Если льёшь ТУ,будь готов к ремонту.На сегодняшний день,нормальная ГОСТовская саляра на башнети.

Плохое топливо появляется на заправках в первую очередь результате злонамеренных манипуляций владельцев или управляющих. А под стеклом всегда будет висеть тот сертификат, который "красивее", а не реальный.

Две ситуации:

1. Заправка принадлежит Лукойлу.
Топливо поставляется централизовано со своего завода.
Строгий учет пришедшего-ушедшего.
Никто в принципе не заинтересован купить на стороне дешевый 92 и забодяжить из него 95, добавив ферроценов (теорию вселенского заговора и тотального обмана со стороны Лукойла не рассматриваем).

2. Заправки принадлежит ИП Пупкину, который использует торговую марку Лукойла по договору франчайзинга.
Он обязан по договору покупать топливо только у Лукойла. Но те отпускают ему по 22 тыр за тонну, а есть варианты купить на стороне за 19.
А можно еще и с присадками поиграться, тем самым поднять маржинальность.
Вопрос учета в данном случае - дело творческое.
Заинтересован а таких вещах может быть непосредственно собственник (управляющий) заправки, далее вопрос соотношения рисков-жадности-порядочности.

Справедливости ради, у Лукойла все меньше остается франчиков (в Волгограде только две таких заправки знаю). Насколько понимаю, они осознанно убирают такую модель, т.к. денег от этого мало, а имиджевые потери большие.
Ну и конечно, второй вариант легко применим к заправкам, открытых франчайзи-партнерами других брендов, либо вообще безымянных.

Я свое видение ситуации (которое, кстати, подтверждают друзья, работающие в этой сфере) ни в коем случае никому не навязываю, каждый заправляется где считает нужным. Некоторые вообще антиглобалисты, поэтому соляру у машинистов скупают. )

[nevlexa]

Там за туберкулезкой - есть детские инфекции и там достаточно часто бывают брошенные дети - так что все вещи моих детей там. И там тоже не откажутся от помощи -памперы, вещи и т.д.
Такая ситуация, к сожалению, в большинстве детских больниц - только властям не до них

В субботу неизвестный доброжелатель принес в больницу кучу пакетов с полезными вещами! Большое спасибо, а если он с сайта - то огромный респект! Не перевелись еще добрые люди! :jaza:

[RomanV]

Плохое топливо появляется на заправках в первую очередь результате злонамеренных манипуляций владельцев или управляющих. А под стеклом всегда будет висеть тот сертификат, который "красивее", а не реальный.

Две ситуации:

1. Заправка принадлежит Лукойлу.
Топливо поставляется централизовано со своего завода.
Строгий учет пришедшего-ушедшего.
Никто в принципе не заинтересован купить на стороне дешевый 92 и забодяжить из него 95, добавив ферроценов (теорию вселенского заговора и тотального обмана со стороны Лукойла не рассматриваем).

2. Заправки принадлежит ИП Пупкину, который использует торговую марку Лукойла по договору франчайзинга.
Он обязан по договору покупать топливо только у Лукойла. Но те отпускают ему по 22 тыр за тонну, а есть варианты купить на стороне за 19.
А можно еще и с присадками поиграться, тем самым поднять маржинальность.
Вопрос учета в данном случае - дело творческое.
Заинтересован а таких вещах может быть непосредственно собственник (управляющий) заправки, далее вопрос соотношения рисков-жадности-порядочности.

Справедливости ради, у Лукойла все меньше остается франчиков (в Волгограде только две таких заправки знаю). Насколько понимаю, они осознанно убирают такую модель, т.к. денег от этого мало, а имиджевые потери большие.
Ну и конечно, второй вариант легко применим к заправкам, открытых франчайзи-партнерами других брендов, либо вообще безымянных.

Я свое видение ситуации (которое, кстати, подтверждают друзья, работающие в этой сфере) ни в коем случае никому не навязываю, каждый заправляется где считает нужным. Некоторые вообще антиглобалисты, поэтому соляру у машинистов скупают. )

Очень правильная точка зрения. От франчаизинга сейчас почти все крупные нефтяные компании отказываются, причина - репутационые потери.

[VOLGAwed]

Отдам безвозмездно ,куски неопрена 3мм нейлон двухсторонний.

[berS.]

Есть среди нашего брата специалисты по пластиковым окнам ? Решил утеплиться в зиму, но на местном рынке предложений абсолютно не ориентируюсь, да и о самих конструкциях представление поверхностное. Авось кто что подскажет ? (желательно аргументированно, без банальной рекламы )

[skorpion3g]

Есть среди нашего брата специалисты по пластиковым окнам ? Решил утеплиться в зиму, но на местном рынке предложений абсолютно не ориентируюсь, да и о самих конструкциях представление поверхностное. Авось кто что подскажет ? (желательно аргументированно, без банальной рекламы )

Както в студенчестве целое лето проработал на "фабрике нобелевских окон - Nobelis". Коекаких знаний успел нахвататься.
С полной уверенностью могу сказать что:
1. Чем больше камер в пластике тем лучше, например восьикамерный пластик лучше, по теплоизоляции, чем четырехкамерный.
2. Двухкамерный стеклопакет также увеличивает теплоизоляцию и шумоизоляцию, но значительно увеличивает вес конструкции поэтому нужна хорошая фурнитура.
3. Все допы в виде какихто там напылений и специальнах составов - по большей части маркетинг. Хотя какаято польза в них есть, но не пропорционально цене.

Ну эт наверно и так каждому известно))))

[berS.]

1. Как количество перегородок в пластике увеличивает теплоизоляцию ? Лучший теплоизолятор - воздух, но никак не пластиковые перегородки. Даже если 58мм 3х камерный профиль будет на 20% хуже по теплоизоляции, чем 82мм 5-ти камерный, площадь самого профиля в стандартном окне 1,4х1,4 метра примерно в 4 раза меньше площади стеклопакета, следовательно "прирост" теплоизоляции всей оконной конструкции будет около 5%. А на сколько этот профиль будет дороже ? 2. Если вопрос со звукоизоляцией не стоит ребром (окна выходят в тихий двор), есть ли смысл от двухкамерного стеклопакета ? Просто в жилых помещениях такой стеклопакет встречал не так часто... 3. Не буду вдаваться в цифры, но при использовании энергосберегающих стеклопакетов, коэффициент сопротивления теплопередаче, согласно нормативным документам, увеличивается примерно в полтора раза. Отражение тепловой энергии оказывается эффективным (вспомним зеркальную внутреннюю поверхность термоса). Исходя из этого переплата в 15% оправдана. Тепло-холодно, тише-громче - понятия достаточно абстрактные, лучше их выражать в числовых значениях Да и спорить о тех. характеристиках особо смысла нет, основной вопрос все же был, в какую фирму обратиться... P.S. в окнах профан...

Сообщение отредактировал berS.: 01 December 2013 - 20:56

[sergSSSS]

1. Как количество перегородок в пластике увеличивает теплоизоляцию ? Лучший теплоизолятор - воздух, но никак не пластиковые перегородки. Даже если 58мм 3х камерный профиль будет на 20% хуже по теплоизоляции, чем 82мм 5-ти камерный, площадь самого профиля в стандартном окне 1,4х1,4 метра примерно в 4 раза меньше площади стеклопакета, следовательно "прирост" теплоизоляции всей оконной конструкции будет около 5%. А на сколько этот профиль будет дороже ?
2. Если вопрос со звукоизоляцией не стоит ребром (окна выходят в тихий двор), есть ли смысл от двухкамерного стеклопакета ? Просто в жилых помещениях такой стеклопакет встречал не так часто...
3. Не буду вдаваться в цифры, но при использовании энергосберегающих стеклопакетов, коэффициент сопротивления теплопередаче, согласно нормативным документам, увеличивается примерно в полтора раза. Отражение тепловой энергии оказывается эффективным (вспомним зеркальную внутреннюю поверхность термоса). Исходя из этого переплата в 15% оправдана.

Тепло-холодно, тише-громче - понятия достаточно абстрактные, лучше их выражать в числовых значениях Да и спорить о тех. характеристиках особо смысла нет, основной вопрос все же был, в какую фирму обратиться...
P.S. в окнах профан...

Сергей,

знакомый в сфере напыления на стекла работает. Говорит, что хорошее дорого, а то что предлагают на рынке через год теряет свои свойства на 100%.

[Mackler]

1. Как количество перегородок в пластике увеличивает теплоизоляцию ? Лучший теплоизолятор - воздух, но никак не пластиковые перегородки. Даже если 58мм 3х камерный профиль будет на 20% хуже по теплоизоляции, чем 82мм 5-ти камерный, площадь самого профиля в стандартном окне 1,4х1,4 метра примерно в 4 раза меньше площади стеклопакета, следовательно "прирост" теплоизоляции всей оконной конструкции будет около 5%. А на сколько этот профиль будет дороже ?
2. Если вопрос со звукоизоляцией не стоит ребром (окна выходят в тихий двор), есть ли смысл от двухкамерного стеклопакета ? Просто в жилых помещениях такой стеклопакет встречал не так часто...
3. Не буду вдаваться в цифры, но при использовании энергосберегающих стеклопакетов, коэффициент сопротивления теплопередаче, согласно нормативным документам, увеличивается примерно в полтора раза. Отражение тепловой энергии оказывается эффективным (вспомним зеркальную внутреннюю поверхность термоса). Исходя из этого переплата в 15% оправдана.

Тепло-холодно, тише-громче - понятия достаточно абстрактные, лучше их выражать в числовых значениях Да и спорить о тех. характеристиках особо смысла нет, основной вопрос все же был, в какую фирму обратиться...
P.S. в окнах профан...

Д.Д.
я так понимаю количество перегородок и увеличение теплоизоляции с увеличением их количества аналогично количеству стеклопакетов, т.е. однокамерный стеклопакет будет проигрывать в теплоизоляции двухкамерному, который в свою очередь проиграет перед 3х-камерным.
Т.о. увеличение количества перегородок сглаживает температурный скачок между внутренней и внешней средой, тем самым уменьшается эффект промерзания и образования наледи.
Это чисто моё ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ мнение.

[Sergey_Ko_34]

1. Как количество перегородок в пластике увеличивает теплоизоляцию ? Лучший теплоизолятор - воздух, но никак не пластиковые перегородки. Даже если 58мм 3х камерный профиль будет на 20% хуже по теплоизоляции, чем 82мм 5-ти камерный, площадь самого профиля в стандартном окне 1,4х1,4 метра примерно в 4 раза меньше площади стеклопакета, следовательно "прирост" теплоизоляции всей оконной конструкции будет около 5%. А на сколько этот профиль будет дороже ?
2. Если вопрос со звукоизоляцией не стоит ребром (окна выходят в тихий двор), есть ли смысл от двухкамерного стеклопакета ? Просто в жилых помещениях такой стеклопакет встречал не так часто...
3. Не буду вдаваться в цифры, но при использовании энергосберегающих стеклопакетов, коэффициент сопротивления теплопередаче, согласно нормативным документам, увеличивается примерно в полтора раза. Отражение тепловой энергии оказывается эффективным (вспомним зеркальную внутреннюю поверхность термоса). Исходя из этого переплата в 15% оправдана.

Тепло-холодно, тише-громче - понятия достаточно абстрактные, лучше их выражать в числовых значениях Да и спорить о тех. характеристиках особо смысла нет, основной вопрос все же был, в какую фирму обратиться...
P.S. в окнах профан...

Серег, в этой сфере маркетинга и рекламы, конечно, много. Но есть и практика.
1. сколько камер в пластиковом профиле, по большей части ....маркетинг, прямой зависимости возрастания теплоизоляции непросматривается. Но вот 58 мм профиль и 82 мм по теплоизоляции отличаются. Прирост очень мал, но есть.
2. а вот различие стеклопакетов (одно и двукамерный) по теплоизоляции существенно. И зазор в самом стеклопакете тоже имеет значение. Есть варианты толстых стеклопакетов, они ставятся как раз в широкий пластиковый профиль. Себе и знакомым рекомендую именно двукамерные стеклопакеты.
3. Тоже загорался таким вопросом. При остекленении с проемами 1,4х1.4 существенной экономии не видно. Чаще всего оправдано применение энергосбер-х стекол ("посинение") на зданиях имеющих сплошное остекленение. Т.е. где стекло выполняет роль фасада. В частном жилье заметить разницу сложно. если только нет полностью остекленных веранд или зимних садов.

[RomanV]

Серег, в этой сфере маркетинга и рекламы, конечно, много. Но есть и практика.
1. сколько камер в пластиковом профиле, по большей части ....маркетинг, прямой зависимости возрастания теплоизоляции непросматривается. Но вот 58 мм профиль и 82 мм по теплоизоляции отличаются. Прирост очень мал, но есть.
2. а вот различие стеклопакетов (одно и двукамерный) по теплоизоляции существенно. И зазор в самом стеклопакете тоже имеет значение. Есть варианты толстых стеклопакетов, они ставятся как раз в широкий пластиковый профиль. Себе и знакомым рекомендую именно двукамерные стеклопакеты.
3. Тоже загорался таким вопросом. При остекленении с проемами 1,4х1.4 существенной экономии не видно. Чаще всего оправдано применение энергосбер-х стекол ("посинение") на зданиях имеющих сплошное остекленение. Т.е. где стекло выполняет роль фасада. В частном жилье заметить разницу сложно. если только нет полностью остекленных веранд или зимних садов.

Поставил себе окна 82 профиль, 2-х камерные с энергосберегающим напылением. Напыление, с моей точки зрения работает, это проявляется в том, что в 40 градусную жару, когда на подоконник попадают прямые солнечные лучи, то он теплее совсем не намного, чем поверхности, которые находятся в тени. Летом кондер включаю, только когда в доме много гостей. Окна стоят уже 2 года, эффект пока не пропал, ставил Века.
Но, если живешь в квартире, есть кондер, оплата за отопление не зависит от энергосбережения, то наверно оно и ненужно.

[skorpion3g]

сколько камер в пластиковом профиле, по большей части ....маркетинг, прямой зависимости возрастания теплоизоляции непросматривается.

Попробую сформулировать свои мысли в двух словах.
Чем больше пористость материыла тем выше его теплоизоляция (до разумных пределов конечно). У куска пенопласта теплоизоляция лучше чем у воздушного шарика тогоже обьема.
Например если взять оконный проем и забить его фанерой с наружней и с внутренней стороны (получиться одна воздушная камера) Таким образом комнату недумаю что получиться утеплить. А вот если между фанерами заложить пенопласт, тем самым увеличить количество камер в несколько милионов раз, вот тогда я думаю будет потеплее.
Задача камер в пластике ограничить циркуляцию воздуха внутри рамы. Аналогия пенопласта. Главное не переборщить - общий обьем воздуха должен быть больше обьема пластика.

П.С. Пенопласт состоит из огромного количества перегородок образубщих огромное количество воздушных камер.

Сообщение отредактировал skorpion3g: 02 December 2013 - 12:14

[Барракуда]

Поставил себе окна 82 профиль, 2-х камерные с энергосберегающим напылением. Напыление, с моей точки зрения работает, это проявляется в том, что в 40 градусную жару, когда на подоконник попадают прямые солнечные лучи, то он теплее совсем не намного, чем поверхности, которые находятся в тени. Летом кондер включаю, только когда в доме много гостей. Окна стоят уже 2 года, эффект пока не пропал, ставил Века.
Но, если живешь в квартире, есть кондер, оплата за отопление не зависит от энергосбережения, то наверно оно и ненужно.

Тоже стоят такие окна уже больше 4 лет. Хорошие качественные окна ( не реклама).Оплата не зависит но зимой в квартире всегда легче температуру поменьше сделать чем повыше. Реально берегут тепло. Просто сужу по соседям с однокамерным пакетом и профилем 58

[отважный]

Пластик он и в Африке пластик. 60мм провисает часто. 70мм соответственно стенки толще он крепче. Тепла от профиля не выиграешь. Стеклопакет тут от ширены смысл есть. 24мм так себе, 32мм уже получше. Есть такие же но двух камерные, они больше от шума и промерзания. Энэргозберигательные стеклопакеты с напылением, ни какого газа в них нет. Напыление реально работает, не пускает жар от солнца. Нельзя подоконником закрывать отопительный радиатор, что бы окна меньше потели. Зановески не должны лежать на подоконнике. Самое главное следите что бы хорошо пропенили, не будет дыр не будет проблем. И ещё, окна тепла не дают просто с ними меньше мороки. Откосы делайте пластиковые. Я эту школу прошол.

[Sergey_Ko_34]

...Чем больше пористость материыла тем выше его теплоизоляция (до разумных пределов конечно). У куска пенопласта теплоизоляция лучше чем у воздушного шарика тогоже обьема.
....П.С. Пенопласт состоит из огромного количества перегородок образубщих огромное количество воздушных камер.

Чисто теоретически. И самое главное, в этой теории порядок (число) камер (пустот) с воздухом, играющим роль изолятора. (хотя лучше воздуха изолирует тепло что?.......ну....термосоэксплуататоры?......правильно, вакуум!)
Если сравниваешь, то надо хотя бы разряд соблюдать. В пенополистироле (пенопласте) число камер исчисляется тысячами и миллионами, а в профиле всего...ЕДИНИЦАМИ. Так сравнивать бесполезно. Попробуй сравнить теплоизоляцию одного шарика объемом 5 л и двух шариков. общим объемом 5 л. Врятли будут заметны хоть сколько то различимые отличия в показаниях. В наших лабораториях нет приборов способных зафиксировать данные различия.
Но с точки зрения ...маркетинга...таким слоганом (...пять камер теплее трех!!!) можно и конкурентов подвинуть.
Практически на повышение теплоизоляции влияют и такие показатели, как использование более качественных резиновых уплотнителей.
Принципиально скачек по теплоизоляции происходит, когда в пустотах воздух заменяют на вакуум.

[berS.]

Пластик он и в Африке пластик. 60мм провисает часто. 70мм соответственно стенки толще он крепче. Тепла от профиля не выиграешь. Стеклопакет тут от ширены смысл есть. 24мм так себе, 32мм уже получше. Есть такие же но двух камерные, они больше от шума и промерзания. Энэргозберигательные стеклопакеты с напылением, ни какого газа в них нет. Напыление реально работает, не пускает жар от солнца. Нельзя подоконником закрывать отопительный радиатор, что бы окна меньше потели. Зановески не должны лежать на подоконнике. Самое главное следите что бы хорошо пропенили, не будет дыр не будет проблем. И ещё, окна тепла не дают просто с ними меньше мороки. Откосы делайте пластиковые. Я эту школу прошол.

Все кратко и по делу ! Сразу видно оттиск мастера ! Хотел уточнить пару моментов:
1. Напыление не только не впускает жар от солнца, но и не выпускает тепло отопительных приборов ? (окна с северной стороны, солнца нет, напыление, как я понимаю, все равно актуально)
2. Если рассматривать однокамерные стеклопакеты 4м1-16-4i и 4м1-24-4i, не будет ли во втором случае играть свою роль конвекция, вследствие чего, увеличивать расстояние между стеклами нецелесообразно ? Или может быть сам конструктив второго стеклопакета чем-то выигрывает у первого ?

Сообщение отредактировал berS.: 03 December 2013 - 07:22

[отважный]

Все кратко и по делу ! Сразу видно оттиск мастера ! Хотел уточнить пару моментов:
1. Напыление не только не впускает жар от солнца, но и не выпускает тепло отопительных приборов ? (окна с северной стороны, солнца нет, напыление, как я понимаю, все равно актуально)
2. Если рассматривать однокамерные стеклопакеты 4м1-16-4i и 4м1-24-4i, не будет ли во втором случае играть свою роль конвекция, вследствие чего, увеличивать расстояние между стеклами нецелесообразно ? Или может быть сам конструктив второго стеклопакета чем-то выигрывает у первого ?

4х24х4 немного выигрывает в теплоотдаче. Что касается напыления, от солнца не жарит 100%, а вот что он из дома не выпускает вопрос сложный, на улицу не вылазил. Напыление обсолютно прозрачно сразу не поймёшь есть оно или нет. Надо вынуть стеклопакет и с одной стороны по краю на чорном будет как бы радуга, это оно. И стоять радуга должна в доме. НУ до мастера мне далеко. Я их собирал когда то, а сейчас монтирую.