Сообщений в теме: 1005

[O.S.A.]

Гарпун 6,5 или даже 7 мм тунчик навроде того, что ты брал, согнет в шесть секунд. Как ты его потом заряжать будешь?

для тунчиков обычно на гарпунах используют слип-тип а для наших широт в зелинке 7,5 мм гарпун по мне самое то!!!!!!на дистанции 4м отрабал по головлям и лещам хорошо!!

[Рябов Игорь]

с нынешним положением нынче крым должен быть очень бюджетным,ведем переговоры на наших условиях,вот зелинку на рифах и попробуем,я беру 2 шт 75 и 90 в титане,есть фишка по привязкам гарпунов,скользяшка стопориться на середине гарпуна,дальний выстрел другой по эффективности,вообщем надо пробовать

Жека, а зелень какая? 75 и 90 с смещеной рукояткой? Накой такая с таким прозраком?

Боря Людоед стреляет из арбалета. Там пофигу, ровный гарпун или кривой. У меня тоже на арбалете гарпуны 7 мм. Утяжелить такой гарпун можно наконечником типа слип-тип или с двумя флажками.
А сборная Украины на европейских соревнованиях стреляет из зелинок и буржуек. Для точного хлесткого выстрела применяется тонкий гарпун. Я вообще был в восторге от 6,25, но по мягкой рыбе на малых дистанциях. Для стрельбы на большие дистанции нужен гарпун помассивнее, вот и берут 6,5 или 7мм но большой длины, иначе линь будет уводить в сторону.

Диман, у нас один Юра, а у них мастеров два десятка. К тому же не так много зелинок и буржуек в сборной.
Тебе надо попробовать 7,5мм - у меня есть

[Melekhoff]

Диман, у нас один Юра, а у них мастеров два десятка. К тому же не так много зелинок и буржуек в сборной.
Тебе надо попробовать 7,5мм - у меня есть

Меняю 7,5 резьбовой на таитянца.

для тунчиков обычно на гарпунах используют слип-тип а для наших широт в зелинке 7,5 мм гарпун по мне самое то!!!!!!на дистанции 4м отрабал по головлям и лещам хорошо!!

Ну, по тунчикам из зелинок стреляют... я таких не знаю

[Дмитрий-Л]

Ну, по тунчикам из зелинок стреляют... я таких не знаю

Точняк - херня эти зелинки в океане, это оружие пресняка. Лучше дерева для океана нет пока ничего. Вот титановая заднерукая зелинка 900 с гарпуном 6.5 по кефе да работает. ГЫЫ а цена вопроса????? Ведь банальный сраный пеленгас 70 с рукоятью 2\3 и планируюшим трезубом даст фору процентов на 100 поболе в улове, а затраты в двое меньше...

[O.S.A.]

Точняк - херня эти зелинки в океане, это оружие пресняка. Лучше дерева для океана нет пока ничего. Вот титановая заднерукая зелинка 900 с гарпуном 6.5 по кефе да работает. ГЫЫ а цена вопроса????? Ведь банальный сраный пеленгас 70 с рукоятью 2\3 и планируюшим трезубом даст фору процентов на 100 поболе в улове, а затраты в двое меньше...

ну тут уже каждому свое))))о том какое ружье лучше можно спорить бесконечно!!!)))))а вот какое ружье ловит лучше это тут уже поспорить можно!!!!рыбу ловит не ружье а охотник!и какое ружье у охотника то и уловистее )))это на лубителя))а именно для меня зелина пока лучшее ружье т.е. самое уловистое!

[Юрий-В]

Точняк - херня эти зелинки в океане, это оружие пресняка. Лучше дерева для океана нет пока ничего. Вот титановая заднерукая зелинка 900 с гарпуном 6.5 по кефе да работает. ГЫЫ а цена вопроса????? Ведь банальный сраный пеленгас 70 с рукоятью 2\3 и планируюшим трезубом даст фору процентов на 100 поболе в улове, а затраты в двое меньше...

Добрый день Дмитрий !

Прочел ваш пост и прослезился !

Не берусь говорить об океане ! Нет у меня такого опыта !

Но то что вы так уверенно сравниваете клапанник 900мм и зацепное ружье 700мм и при этом не приводите ни каких доводов в обоснование ваших слов, кроме умиления ничего не вызывает !
Если вам не сложно - приведите пожалуйста хоть какие то доводы в подтверждение ваших слов ?!

Что касается использования алюминиевых сплавов в условиях соленой воды - не вижу серьезных причин этого не делать ! Для того что бы это понять достаточно внимательно посмотреть на марочник сплавов и их характеристики !!!!!!

С уважением, Юрий.

[Рябов Игорь]

Меняю 7,5 резьбовой на таитянца.

Добро

[geka40]

Жека, а зелень какая? 75 и 90

И 90 и 75 буду пробовать, на рифе или в гротах, каменистый рельеф брал рогатку 75 на две 16 тяги и довольно успешно, но люблю пневматы, и зелень 90 очень впечетляет, гарпун7 мм закачка25 кг,а в лодке 145 деревяха Андре болтается, должно все получиться

[Melekhoff]

Кум, а чойта ты у Ржавого метровый пеленгас не брал напострелять чтоли?

[Дмитрий-Л]

Добрый день Дмитрий !
............Но то что вы так уверенно сравниваете клапанник 900мм и зацепное ружье 700мм и при этом не приводите ни каких доводов

Доброго дня Юрий.
Я говорил Юрий что если мы заводим речь о "морской зелинке" ну вот например такой с украинской барахолки:
Продам зелинку 100 см ресивер, общ. длина 107 см(надульник 7 см для удобства заряжания на волне), диаметр ресивера 30 мм, ствол нерж. 9 мм. Материал: татан.
Гарпуны OMER 6,5 мм 121 см и 131 см.
Катушка вертикальная на титановом кранштейне.
Комплектация на фотографиях. Мастер: Ю. Зубков. Цена 750 USD.



что не очень то она и нужна (не даром чел. не может продать пушку уже полгода)- да это оружие очень будет достойно работать при охоте на кефу, луфаря , пеламиду, гуляющих зубарей-горбылей в ЧМ. Но КПД охоты именно на кефу из засады будет всё равно значительно выше при применении ружей 700мм с планирующими трезубцами. Как пример я привёл очень удачное в этом плане ружьё Пеленгас 700 2/3. А точность этой эксклюзивной зелинки не будет никак точнее чем обычный арбалет 100-120см.
Все местные матёрые охотники ЧМ на данный момент сделали свой выбор в пользу последнего, достаточно дёшево и сердито.... Обратите Юрий внимание также на разницу в цене сравниваемых "пациентов". За 750 $ легко уже можно оснаститься 2-я ружьями: арбалетом 100-110 б/у и тем же Пеленгасом- 700. И иметь всегда с применением плотика весь арсенал непосредственно с собой и применять по мере необходимости.
Что касается применения больших пневматов в океане - опыт то не очень хороший, мне рассказывали люди которым нет основания не доверять ибо, Они сами выезжают на океаническую охоту по 2-а раза в год . Хлопот с ними на порядок больше в плане надёжности и удобства. Они так же утверждают что, Нет ничего лучше деревяного арбалета 140см. Руку вытянул в направлении рыбы и кончик гарпуна уже находиться на 2.5м. от глаз по направлению к рыбе, следовательно гарпуну лететь то остаётся всего 3.5м до попадания в многострадальную тушку. Гарпун 180см со слипом вяжется всё равно к 2-х атмосферному бую.
И никаких катушек, дайнем, карабинов. Всё просто, мощно и надёжно.
По поводу материала для моря - я был, есть, и буду "есть" убеждённым адептом титана, тика и карбона .
С уважением Дмитрий.

Сообщение отредактировал Wad: 10 December 2014 - 07:28
п.1.8. правил форума

[geka40]

Кум, а чойта ты у Ржавого метровый пеленгас не брал напострелять чтоли?

До сих пор жалею что не сравнил

[Рябов Игорь]

До сих пор жалею что не сравнил

Ну там есть народный тест. Инфа у Виталика. Я рядом живу.

[Wad]

......
[i]Продам зелинку 100 см ресивер, общ. длина 107 см(надульник 7 см для удобства заряжания на волне), диаметр ресивера 30 мм, ствол нерж. 9 мм. Материал: татан.
....Комплектация на фотографиях. Мастер: Ю. Зубков. Цена 750 USD.
.................

Тема то тут про Зелинки , а не ружбайки других систем .
Понимаешь, есть скрипка от мебельной фабрики, а есть Страдивари, вроде и то и то скрипка, но сильно разные они
Длинную зелёную хрень, она по размеру и не меньше метра была, можно наверное и за 750 р купить
Ежли нужна машина для поездок на охоту, ты покупаешь от возможности, т.е. не думаю что ломанёшься покупать Бентли, скорее японовнедорожкой довольствуешься А кто то считает, что он должен ездить только на Бентли или Майбахах и вполне достоин ружбайки за 750$ и почему б мастеру не сваять такое и не предложить на продажу.
Хотя ежли честно, я себе такую штуку не куплю, просто за ненадобностью размера, а 50-ка от Юры Зубкова у меня есть и ничего плохого про неё не скажу, арбалетами же не пользуюсь вовсе, не торкают меня рогатки по моим условиям Лет 5 кайман лежит 75, пытался несколько раз по астраханским прозракам - ну его на йенг, рука отсыхает, развернуться задолбаешься. Пусть мазохисты с ними купаются

750$ - чуть более полгода назад было 25 т.р, ну как 1 поездка в Астраханские края, средненький смартфон, или куёвенькая сигнализация (защищающая лишь от самого владельца) на авто в придорожном сарае. Для любителей поохотится в окиянах, для коих и создавалась эта штуковина, сумма скажем вовсе не заоблачная
А ежли вы закажете таких размеров Зелинку от Юрия-Б, думаю таки намного дешевле получится .

[Melekhoff]

Вадим, а что бы ты сказал, если бы твой арбалет имел нейтральную плавучесть, а пневмату бы не хватало длины? Омер-шмомер можно сравнить к примеру с его же пневматом! Причем в голом виде, без поплавков. По зелинками вижу один недостаток-лаг клапана. Для рыбы типа групера, где нужен ОЧЕНЬ резкий бой, боюсь можно остаться без рыбы. Это я по собственному опыту говорю.

[Melekhoff]

Ну там есть народный тест. Инфа у Виталика. Я рядом живу.

Ну, Виталика мы и видели, и слышали, и бухалииграливкартыругалисьматом . Еще и фотографировались в очень интересных ракурсах .
"Я рядом живу"-значит после народных тестов там все живое не выбито, тоже показатель-мажет видать

[Юрий-В]

Доброго дня Юрий.
Я говорил Юрий что если мы заводим речь о "морской зелинке" ...
С уважением Дмитрий.

Добрый день Дмитрий !

Спасибо за развернутый ответ ! И конкретизацию вашего мнения !!!

Ни минуту не сомневаюсь что у каждого ружья свое место и свои наиболее приемлемые условия охоты !
Кому то нужна точность на больших расстояниях ! Куму то нужна мощность на относительно не больших ! Кому то нужна маневренность .....
Как говорится на вкус и цвет ! И если все это смешать и добавить еще и личные привязанности то вообще получится гремучая смесь !

Посему однозначно понятно что вопрос личных предпочтений и взглядов на выбор ружья для себя любимого останется сверх актуальным всегда !

Но совсем другое дело сравнение конкретных величин в конкретных системах ружей ! Тут как правило все становится на свои места по причине того что есть единицы измерения !!!
Такие как :
- масса и диаметр гарпуна;
- диаметр ствола и соответственно паразитный объем воды;
- длина (продолжительность) действия силы на гарпун и вытекающий отсюда КПИ;
- величина энергии сообщаемой гарпуну;
- объем ресивера;
- .....
Не хочется лезть глубже ! Так как если вам интересно вы легко сможете найти информацию на профильных сайтах и на ее основании сравнить ружья ! Выявив все достоинства и недостатки конкретной схемы ружья !

Сделав это вы (как впрочем и я) легко поймете что есть совокупность основных требований к ружью ! А поняв эти немногие требования легко понять что сравнивая например 1400 арбалет и 1000 клапанник утверждать что 1400 арбалет это значительно приемлемее для охоты (хоть морской, хоть пресноводной) может только человек (с моей точки зрения) очень предвзятый !!!

С уважением, Юрий.

[Дмитрий-Л]

.... что сравнивая например 1400 арбалет и 1000 клапанник утверждать что 1400 арбалет это значительно приемлемее для охоты (хоть морской, хоть пресноводной) ....

Добрый Вечер Юрий.
Простите - но Вы так сказать немного передёргиваете. Я не утверждал что арбалет 140см. более приемлем при любой охоте чем клапанник 100см. Я высказываю очень большие сомнения, по применению зелинки в морской охоте.
А Вы задумывались Юрий какие процессы будут происходить в соединениях подвижная втулка - надульник, надульник - ствол при частом использовании в солёной воде. Также известно, что зелинка "глотает" немного воды при каждом выстреле - значит морская вода неизбежно попадёт и на заднюю опору ствола и в направляющую клапана.
Впоследствии возможны задержки при выстреле или какие то другие отклонения от нормы.
Тиковый арбалет лищён этих недостатков полностью. Вот это я и имел в виду о целесообразности применения арбалетов в океанической охоте. Хоть круть - хоть верть, а тиковый арбалет более приспособлен к использованию в морской воде.
Конечно Вам как производителю зелинок очень хотелось бы занять нишу - производство и продажу клапанников для океанической охоты. Понимаю.... Но искушённые "морские охотники" не изменят своим "деревяшкам". Единственная тенденция на текущий момент которая наблюдается это сейчас многие начинают переходить на тиковые ролеры.
С уважением Дмитрий.

[Melekhoff]

Тоесть ружье мое будет постоянно воду пить? Это значит, что его нужно периодически разбираться и сушить? Или как?

[Дмитрий-Л]

Тоесть ружье мое будет постоянно воду пить? Это значит, что его нужно периодически разбираться и сушить? Или как?

[Юрий-В]

Добрый Вечер Юрий.
Простите - но Вы так сказать немного передёргиваете. Я не утверждал что арбалет 140см. более приемлем при любой охоте чем клапанник 100см. Я высказываю очень большие сомнения, по применению зелинки в морской охоте.
А Вы задумывались Юрий какие процессы будут происходить в соединениях подвижная втулка - надульник, надульник - ствол при частом использовании в солёной воде. Также известно, что зелинка "глотает" немного воды при каждом выстреле - значит морская вода неизбежно попадёт и на заднюю опору ствола и в направляющую клапана.
Впоследствии возможны задержки при выстреле или какие то другие отклонения от нормы.
Тиковый арбалет лищён этих недостатков полностью. Вот это я и имел в виду о целесообразности применения арбалетов в океанической охоте. Хоть круть - хоть верть, а тиковый арбалет более приспособлен к использованию в морской воде.
Конечно Вам как производителю зелинок очень хотелось бы занять нишу - производство и продажу клапанников для океанической охоты. Понимаю.... Но искушённые "морские охотники" не изменят своим "деревяшкам". Единственная тенденция на текущий момент которая наблюдается это сейчас многие начинают переходить на тиковые ролеры.
С уважением Дмитрий.

Добрый день Дмитрий !

Я ничего не "передергиваю" ! Внимательнее смотрите пожалуйста свои посты ! Или более четко выражайте мысли !

Клапанник так как и большинство современных пневматических ружей вполне приемлем для соленой воды !

Вы пожалуйста не рассказывайте "ужасы" - о активно пьющем воду ружье Зелинка ! Все не так однозначно как вы утверждаете !!!!
Единственной причиной по которой вода попадает в ресивер является просчет в посадочных диаметрах резинки поршня ! Если эта проблема решена то в ресивер практически не попадает влага ! Ровно так же как и в обычном зацепном пневмате ! Если конечно не брать мизерное количество влаги остающееся при прохождении уплотнения по стволу в порах металла ! Но это количество настолько мало что говорить о нем серьезно я думаю мы просто не должны !!!!

Теперь о "задней опоре" и т.д. ! Предположим что все таки какое то количество воды попало в ружье ! При условии что в ружье все детали сделаны либо из нержавейки либо из анодированного гальванически нейтрального алюминия - я просто абсолютно уверен что ничего негативного не будет ! Подтверждением этому служит некоторый (немалый) опыт использования моих ружей в морской воде !!!

Что же до того что бегунок (титановый) при контакте с алюминиевым надульником приведет к катастрофическим последствиям вообще кроме улыбки ничего не вызывает ! Я уверен что вы сами понимаете почему !?

Впрочем все то о чем мы с вами дискутируем, я имею ввиду опасения касающееся гальванических токов очень не сложно решаются ! Это решение при желании можно много где увидеть ! Например на лодочных моторах и алюминиевых лодках - цинковые протекторы !

Ну и наконец последнее - не нужно приписывать мне наполеоновских планов завоевания рынка океанических ружей ! Я лишь маленький самодельщик ! Делающий некоторое количество ружей в свое удовольствие и в рамках своих возможностей !
Единственная причина по которой я тут пишу это желание довести до коллег реальное положение вещей ! Подтвержденное моим личным опытом и расчетами ! И не более !

С уважением, Юрий.

ПС По поводу копии странички которую вы привели ! О ужас ! В моем ружье почти ничего не нужно выполнять !!!!
- пункт 4.5.3 - потому что там будет не вода а масло !
- пункт 4.5.4 - потому что нечего лезть в механизм если его работа не вызывает каких либо нареканий !
- пункт 4.5.5 - просто обмыть снаружи ! Внутри точно не стоит по причине написанной выше !
- пункт 1 жирным - обычный (неанодированный) АМГ6 при промывке обычным стиральным порошком покрывается защитной пленкой не дающей тускнеть (контактировать с воздухом а соответственно и корродировать) сплаву ! Эта его особенность используется в процессе подготовки к анодированию !
- пункт 2 жирным - на те гарпуны которыми порой стреляют коллеги из клапанников смотреть без смеха вообще не получается и ничего ! Я на 100% готов утверждать что стрельба из правленого (более менее) на коленке гарпуна не приводит к каким либо негативным последствиям при стрельбе из клапанника !!!!!!