Сообщений в теме: 134

[RIM]

Мля, ребята, вы читать умеете? С развитием цивилизации природе все хуже. Мне не жалко если с появлением такого прибора под водой увеличится подводная братия. Я только за. Будет меньше сетей и т.д. Но вы гарантируете, что этим прибором не воспользуются хапуги и добъют все окончательно. Или вы ни разу не плавали в водоемах на многие километры безжизненные, как после напалма, в водоемах, заселенных только плотвой и верховодкой. А ведь пять лет назад там водились крокодилы (трофеи). Я потратил полтора года, пока научился находить рыбу (не везде и не всегда). Не случайную, а систематически, сколько надо. Но это уже другая охота. Без эхолота глядя на водоем можно определить места рыбы. Для этого надо стать частью водоема, почуствовать себя рыбой. Пройдите это и поймете меня лучше. С помощью техники охотиться легко, но пока не установится баланс, потом рыбы станет еще меньше и охотится станет также сложно. Но вы будете далеки от природы и добъете ее окончательно, а с этим и сами вымрем как мамонты. Дальше мировоззрение уже другое, баланс во вселенной, инь-ян, счастье, духовный рост..... А по вашему пути хлипкий человечек, отгороженный от мира экраном монитора и железкой. Только нельзя отделиться от целого. Часть сама по себе жить не будет. Во мля загнул, но где-то рядом. Меня убивает, что люди стараются разработать приборы для уничтожения природы, а не для сохранения.

[petruha]

igorka
Полностью тебя поддерживаю в твоем начинании. Когда-то давно на фишинге такие вот ортодоксы меня заклевали когда я предлагал использовать эхолокацию для мутных водоемов.
Такой прибор о котором ты пишешь рано или поздно появиться (электроника дешевеет ) и только от нас зависит как скоро мы им начнем пользоваться.
И когда он достаточно подешевеет ортодоксы увидев что у всех уже есть побегут его покупать и уже никогда не вспомнят что они же говорили по этому поводу.

Хочу тебя огорчить, не побегут, как ты изволил выразиться ортодоксы, его покупать, а скорее всего напишут коллективное письмо в инспекцию и законодательные органы, чтобы сей прибор был запрещён для использования в охоте и наказание было бы соответствующим, как за сети и тротил! :P

RIM:
Когда нибудь они и сами это поймут, но чтобы не было поздно!
Всему своё время, видать для них оно ещё не пришло, время прозрения!

[RIM]

petruha +1

[Lastonogiy]

Что-то неправильно мой предыдущий пост поняли... Считаю НЕПРАВИЛЬНЫМ создание этого прибора, так как он облегчает процесс поимки рыбы, для меня это НЕИНТЕРЕСНО. Моя ирония в предыдущем посте заключалась в том, что по этим же причинам я предпочитаю охотиться днем, а не ночью (см. соответствующую тему). А иногда вообще ловлю руками. А интересно это в первую очередь тем, у кого цель добыть как можно больше рыбы, поэтому им с радостью станут пользоваться хапуги (при том, даже если его запретят - как имеет место с электричеством и динамитом). Если сейчас использование ПНВ и не запрещено, так только потому что не было прецедентов. Есть разные по сложности способы добычи - от динамита и электричества до рук и зубов. Человек САМ, на основании своих моральных представлений, делает вывод - какие способы ловли, в какое время и в каких объемах для него допустимы, а какие - нет. Законодательство определяет лишь границу - что явялется откровенным браконьерством, а что нет; хотя для некоторых даже это не указ. Надеюсь теперь правильно поймут.

[igorka]

Хорошо, давайте начнем все сначала. В чем различие использования фонаря в ночной охоте и ПНВ? Есть в наших рядах ихтиологи, способные провести экспертную оценку воздействия искусственного освещения для группы I (лампы накаливания, LED, костры, факелы) и группы II (ИК -источники)? судя по прочитанной мной литературе - применение фонарей ночью (про подсветку днем это не касается) гораздо ближе к электроудочкам, т.к. излучаемый свет может привлекать 1/3 видов рыб, дезориентировать/ приводить в оцепенение другую треть и ретироваться последнюю часть. Т.е. для первых двух групп фонари не уравнивают шансы, а наоборот, отбирают у рыб шансы на спасение. ИК-освещение не тревожит ни первую, ни вторую, ни третью группы. Т.е. шансы равны. Коллеги, прошу аппелировать фактами, а не домыслами. Тем более что никто из нас не плавал с ПНВ, а тем более не охотился, т.е. можем использовать в споре лишь теоретические знания.

[Lastonogiy]

igorka, не надо быть ихтиологом, чтобы знать - на течении в мутняке рыба тебя в упор не увидит и не почувствует боковой линией. В стоячей воде тоже, но на чуть большем расстоянии. А ты ее увидишь. У нее останется единственный шанс - что ты промахнешься. Ночная охота тоже увеличивает шансы на взятие рыбы. Поэтому лично мне она тоже неинтересна. А в ряде стран она запрещена, и я считаю это правильным.

[spy4illo]

Но вы гарантируете, что этим прибором не воспользуются хапуги и добъют все окончательно. Но вы будете далеки от природы и добъете ее окончательно, а с этим и сами вымрем как мамонты.

МЫ???? Я???
Батенька, взгляните реальности в глаза - рыбы в центрально-черноземном регионе не хватит даже нашим детям. Водоемы катастрофически выбиваются и будут выбиты в ближайшие годы (от силы в десятилетия) - до тех пор пока частными не станут.
Так что давайте перестанем разглагольствовать впустую - кто умеет - пусть охотится и добывает так как считает для себя спортивным, а чайнеги типа меня с помощью приборов получают возможность быстрее увидеть какую-нибудь рыбу.
И вообще - все протесты от подвохов вцелом (несмотря на то что некрасиво охотятся в запретку и с превышением норм - лишь некоторые) идут прямиком в игнор.

---------------------
Хочу тебя огорчить, не побегут, как ты изволил выразиться ортодоксы, его покупать, а скорее всего напишут коллективное письмо в инспекцию и законодательные органы, чтобы сей прибор был запрещён для использования в охоте и наказание было бы соответствующим, как за сети и тротил!
---------------------
гыгыгы :))) ДАЖЕ ЕСЛИ кто-то такое письмо организует и ДАЖЕ ЕСЛИ какие-то законы будут приняты - всем известно что у нас с исполнением законов :)))

igorka , не слушай никого. У тебя же есть собственное мнение? - вот и делай то что считаешь нужным и правильным. Другое дело что задача эта с ПНВ непосильна пока - а вообще то тема правильная.

[NikolayK]

to petruha & RIM Обычно на такие реплики отвечаю "не учите меня жить, лучше помогите материально ! " В первых рядах побежите покупать! Ластами пользуйтесь, масками пользуйтесь, ружья вместо орехового дрына с гвоздем и резинкой от трусов тоже используете! Значит и этот прибор тоже прикупите, никуда не денитесь! А желание притормозить первых энтузиастов тоже понятно, с такой штукой они будут перед вами в большом преимуществе. igorka +1

[petruha]

Ребята вы либо жадные хапуги, либо не дальновидные индивидуумы. Не понятно одно, зачем вам столько рыбы, или просто тормоза нет у вас. Считаю дальнейший спор бесперспективным, если вы никак не можете понять простой истины - ПРИРОДУ НУЖНО БЕРЕЧЬ, А НЕ ПЫТАТЬСЯ ЕЁ УНИЧТОЖИТЬ КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ :!:

[Lastonogiy]

Ребята вы либо жадные хапуги, либо не дальновидные индивидуумы. Не понятно одно, зачем вам столько рыбы, или просто тормоза нет у вас. Считаю дальнейший спор бесперспективным, если вы никак не можете понять простой истины - ПРИРОДУ НУЖНО БЕРЕЧЬ, А НЕ ПЫТАТЬСЯ ЕЁ УНИЧТОЖИТЬ КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ :!:

Либо еще не настрелялись. Может позже тормоз у них и появится.

[Обиженный]

Категорически против разработки и использования данной приблуды в подводной охоте. Высказываю свое мнение.

+1 :?

[Обиженный]

to petruha & RIM

1..В первых рядах побежите покупать!
2. с такой штукой они будут перед вами в большом преимуществе.
igorka
+1

пальцем в небо.. :roll: ты назвал людей - для которых рыба не самая главная цель в ПО.. так что вряд ли побегут покупать..
2. преимущества.. в чем??? наколбашивании рыбы мешками?? так опять не ним...

[YAWOR]

Категорически против разработки и использования данной приблуды в подводной охоте. Высказываю свое мнение.

+1 :?

Я не против передовых технологий. Но что такое охота? В моём понятии это некое первобытное состояние. С ножом в зубах и с рогатиной на медведя. Да я пользуюсь ластами и маской, пользуюсь ружьём. При всём при этом стараюсь дальше не заморачиваться с "приборами", и так уже прогресс отодвинул нас от природы. И если в нашем снаряжении появятся всякого рода бездушные, кибернетические "обнаружители" цели и системы самонаведения, то из охотников мы превратимся в спцназ, киллеров и т.п. Если чесно, я и ночную охоту, считаю не коректной по отношению к рыбе. Но отказаться от прогулок по затопленным, ночным дебрям пока не готов и ружьишко с собой всегда беру. Инстинкт наверно, всётаки охотник без ружья, это не совсем охотник. А ПНВ - вещь нужная, скажем для спасателей и т.п.

[YAWOR]

YAWOR
А на аватару свою давно смотрел... :D

А жизнь то какая?

[igorka]

Ребята, отвлекаемся от темы. Я написал что считаю использование фонаря менее гуманным приспособлением для охоты, т.к. шансы к спасению у рыбы уменьшаются на 2/3. ПНВ эти шансы не уменьшает, а уравнивает. У подвоха только зрительное восприятие, а у рыбы и зрительное, и слуховое (внутреннее ухо), и сейсмосенсорное (боковая линия) Разговоры про мешки рыбы и отстрел "патронов" прошу не заводить, т.к. я не занимаюсь промышленным ловом, для меня это хобби. Беру столько сколько могу съесть (никто кроме меня в семье рыбу не ест и на дух не переносит, к тому же я старый спиннингист и могу просто наловить), либо на приготовление ухи на месте. Для убедительности нашего спора я отправил запрос в Независимую ассоциацию ихтиологов. Очень надеюсь на их скорый и квалифицированный ответ.

[YAWOR]

Я написал что считаю использование фонаря менее гуманным приспособлением для охоты, т.к. шансы к спасению у рыбы уменьшаются на 2/3. ПНВ эти шансы не уменьшает, а уравнивает.

Тут я не соглашусь. Ведь используя фонарь, мы видим объекты, только охваченнье лучём и пока мы там, в темноте этим фонарикрм, туда сюда рыскаем, рыбка частенько успевает ускользнуть. Все, наверно замечали муть возле себя, когда ночью на дно падали. ИК-подсветка имеет более широкий охват и если сей прибр довести до ума, то рыскать им не пидётся только смотри в оба, без лишних тело-движений. И тут-то у кого шансов больше? Идея с ПНВ хорошая, но не для ПО.

[ProstoAlex]

Господин Вланик! Уважаемый Владимр Николаевич, не получилось у нас познакомиться с вами несколько лет назад, когда я общался на фишинге и был в Туапсе. Тысячу раз зарекался не переходить на личности. Очен Вас уважаю за те знания и способности, стремление усовершенствовать наше подводное снаряжение, НО... Считаю что всему есть границы... Подпишусь под девяносто процентов того, что здесь было озвучено противниками использования сего аппарата. Вы взрослый и давно сформировавшийся человек. Совершенно не хочу Вас обидеть и выражаю исключительно свое мнение (Специально не сокращаю). Прошу Вас изменить свое мнеие! Не всегда технический прогресс, приводит к положительным результатам. Еще раз прошу прощения у Вас, но все же задумайтесь о последствиях.

[Meskalito]

8) Доходчево 8)