Сообщений в теме: 29420

[Lamygo]

Консервативный подход у тебя - хорошо.

Ну если ты такой начитанный, то просвети пожалуйста в чем же мой консерватизм заключается? И с каких это пор гипервентиляция стала новым веяниям, особенно в подводной охоте?

Но не надо сваливать тему вообще не в то русло , ок

Чтобы не сваливать тему не в то русло, мог бы ответить в подходящей теме...

[burberry]

Lamygo - я не модный скороспел "подвох" . Ещё когда мне было лет 12 я сам допёр мозгами что если провентилировать лёгкие перед нырком то можно значительно дольше быть под водой. Это очень давно. Потом по журналам Спортсмен-подводник я узнавал как делать её более правильно и более безопасно. Лет в 15 у меня был блэк-аут как выяснилось термин такой даже есть объяснящий то явление.
Некоторые фридайверы категорически не приемлют гипервентиляцию. Консерваторы. Мне показалось ты из их числа. Иначе я не пойму смысла твоего сообщения - что зря я её делаю.
Мне не надо там научными материалами тыкать что мол от неё на физ. уровне толку 0 - я тебе говорю что без неё я секунд 40 могу быть под водой. С ней - побольше минуты.
Я много чего читал в своё время.

[Lamygo]

Я много чего читал в своё время.

Ну вот теперь все стало на место! Я понимаю, что давным давно, когда все использовали железные трубки, маски иллюминаторы и прочее... использование техники "Гипервентиляция" считалась за "ноу хау", а все остальные, кто вообще не использовал какую-либо технику, для увеличения времени прибывания под водой считались консерваторами. То теперь как раз наоборот! Все кто использует гипервентиляцию считаются консерваторами, а те кто не используют считаются продвинутыми! Гипервентиляция - это обман организма, а если его обманывать, то организм может в определенный момент не выдержать и это и приведет к блэкауту. Поэтому, чтобы не в даваться в большую полемику я бы посоветовал прочитать современные труды, а не журналы "Спортсмен-подводник" 70-х годов.

[efialex]

Дима, а подскажи что умное можно прочитать, только что-нибудь одно и конкретное.

[diman34]

Дима, а подскажи что умное можно прочитать, только что-нибудь одно и конкретное.

мне тоже как начинающему очень интересно почитать!

[Lamygo]

Дима, а подскажи что умное можно прочитать, только что-нибудь одно и конкретное.

Для начала можно прочитать вот эту статью, тут более менее грамотно и доходчиво написано:
http://www.spearfish...a-i-protiv.html

Но мировой рекордсмен по фридайвингу Алексей Молчанов, боюсь и в этой статье, сделал бы парочку уточнений! Просто есть разница между специально тренированными людьми и просто любителями, как мы с вами... Например, фридайверы с сильно развитой приспособительной реакцией организма на задержку дыхания (в том числе А.Молчанов), вообще предпочитают нырять с очень легким недовосстановлением организма (то есть с достаточно высоким уровнем углекислого газа в крови, что является полной противоположностью гипервентиляции). Современные фридайверы даже не используют гипервентиляцию (в плане увеличения частоты дыхания) после выныривания на поверхность, после нырка они используют специальную технику очистительного дыхания, при гипервентиляции после нырка возможна потеря сознания или самба уже на поверхности воды. Поэтому однозначного ответа для людей разной подготовки быть не может! Но в целом гипервентиляция с высокой частотой дыхания даже при 3-4 вздохах уже опасна для охотника, особенно при длительной охоте. Конечно надо не забывать, что цели фридайвинга и подводной охоты немного отличаются и техника дыхания тоже должна немного отличаться.

Сообщение отредактировал Lamygo: 26 July 2012 - 09:34

[T_Johny]

Мужики, подскажите кто как заряжалку на руке крепит? Я уже две утопил. Может есть какие то специальные устройства?

[Rakeetos]

Мужики, подскажите кто как заряжалку на руке крепит? Я уже две утопил. Может есть какие то специальные устройства?

Самый безопасный вариант - резинка в матерчатой оплетке, но лично я предпочитаю кусочек линя. Петлей

[Lamygo]

Мне не надо там научными материалами тыкать что мол от неё на физ. уровне толку 0 - я тебе говорю что без неё я секунд 40 могу быть под водой. С ней - побольше минуты.

Я ничего против Вас не имею, я очень уважаю старых "волков", ценю их опыт! Если человек в возрасте, то наверно уже поздновато что-то координально переделывать, вытягивать какие-то высокие результаты, хотя я видел людей которые учатся фридайвингу в 60 лет и не без успехов. Если делать небольшие по времени заплывы и нырять не глубоко, вполне допустимо использовать короткую гипервентиляцию перед нырком, лучше просто делать 3 глубоких вдоха. Но повторюсь гипервентиляция это обман, а все что идет против природы плохо, организм срабатывает в защиту. А если бы в организме запускать не защиту, а приспособляемость, то тогда он выдаст гораздо больше своих первоначальных возможностей и накинул бы еще минутку к своему результату, а то и больше! Кстати по поводу бега у вас тоже устаревшие данные! Бег на длинные дистанции, тоже мешает организму в приспособлении к длительному апное. При длительном беге организм привыкает работать с частым дыханием и с избытком кислорода, а нам в охоте надо наоборот, чтобы организм привыкал к работе с ограниченным поступлением кислорода. Поэтому фридайверы профессионалы ограничиваются легким бегом на короткие и средние дистанции, либо легким бегом с урежением дыхания!

[T_Johny]

Самый безопасный вариант - резинка в матерчатой оплетке, но лично я предпочитаю кусочек линя. Петлей

Да я уже пробовал и петлёй из линя и по разному. Вчера пока верёвку от раколовки с ноги срезал как она слезла не пойму.

[burberry]

Lamygo - ты дилетант братан, слишком много читаешь не понимая что для чего там. Лучшие фридайверы не ставят первоочередной целью метры и не зацикливаются на результате. Тебе ещё надо психологию изучить плавания и ныряния.
А по поводу семьи рекордсменов молчановых - так там вообще человек идя на рекорд употреблял антибиотики. Вот и изучи какое влияние будет на глубине в 100м на организм если в крови антибиотики. Сценарий был известен заранее и не заставил себя ждать. Ты предлагаешь мне поменять чтото во мне , мои взгляды. Предложи это кумирам фридайвинга для начала - чтобы отношение было более серьёзное..

[Rakeetos]

Да я уже пробовал и петлёй из линя и по разному. Вчера пока верёвку от раколовки с ноги срезал как она слезла не пойму.

Узелок скользящий под запястье.

Lamygo - ты дилетант братан, слишком много читаешь не понимая что для чего там. Лучшие фридайверы не ставят первоочередной целью метры и не зацикливаются на результате. Тебе ещё надо психологию изучить плавания и ныряния.
А по поводу семьи рекордсменов молчановых - так там вообще человек идя на рекорд употреблял антибиотики. Вот и изучи какое влияние будет на глубине в 100м на организм если в крови антибиотики. Сценарий был известен заранее и не заставил себя ждать. Ты предлагаешь мне поменять чтото во мне , мои взгляды. Предложи это кумирам фридайвинга для начала - чтобы отношение было более серьёзное..

Диму с его трофеями закатали в дилетанты... Поржал

[саня34]

Если делать небольшие по времени заплывы и нырять не глубоко, вполне допустимо использовать короткую гипервентиляцию перед нырком, лучше просто делать 3 глубоких вдоха.

можно ли использовать эту фразу как совет для начинающего? и ещё! дайте пожалуйста совет мне и другим новичкам в простой форме о технике ныряния. и о том как этому учится . спасибо.

[Юрий-В]

Lamygo - ты дилетант братан,
......

Добрый день коллега !

Что то мне подсказывает что вы здорово ошибаетесь в своих крайних суждениях !!!
Дмитрий далеко не дилетант !!!

Думаю что вам бы не мешало хоть как то узнать человека прежде чем судить о нем ! Ну а в данном случае просто банально извиниться !!!

Вообще это беда всех социальных сетей ! Суждение за глаза !!!

Ну и в заключении - хотелось бы развернуто узнать о глубине ваших познаний в вопросе фридайвинга !!! Желательно с примерами из вашей личной практики ?

Сообщение отредактировал Юрий-В: 26 July 2012 - 11:56

[Lamygo]

Lamygo - ты дилетант братан, слишком много читаешь не понимая что для чего там.

Согласен, читать я люблю! И всем советую читать! Помимо чтения, я учился у Молчановых, разговаривал лично и нырял с ними вместе. И в их заслугах в спорте и просто по жизни я не сомневаюсь!
Всех профессиональных спортсменов в любом виде спорта рано или поздно затрагивает тема допинга. Как было раньше я не знаю, но последние два года на всех официальных соревнованиях производится допинг-тест и только по решению допинговой комиссии утверждается взятие нового мирового рекорда. Ознакомится с подтвержденными - легитимными рекордами можно на официальном сайте AIDA.

Лучшие фридайверы не ставят первоочередной целью метры и не зацикливаются на результате.

По поводу рекордов и психологии фридайвинга, Н.Молчанова говорит: Я ныряю для себя, для души, а рекорды сами собой получаются...
Предлагать и советовать больше тебе ничего не буду не волнуйся, оставайся при своем мнении. Если что-то скажешь по существу, то я поразмыслю над этим, я люблю разные подходы к вопросу сравнивать, а не тупо упираться на чем-то одном!

Сообщение отредактировал Lamygo: 26 July 2012 - 11:58

[zyoma007]

Дима может и правда многовато читает, но сейчас только так можно найти "свою" правду. Я тоже начинал нырять на гипервентиляции, задержка хорошая, но быстро выдыхаешься. Задержка падает. Переучивался на аппноэ почти год. Сейчас прекрасно себя чувствую, даже если пол дня нырял.

[Lamygo]

Старый "волк" в 27 годков... Держите меня а то щас уссусь... Тогда я вааще говно мамонта :rofl:[b]

Да рассмешил я тебя Андрей! А я было принял человека за седого прожженного опытом подвоха, который уже встречал черта лысого под водой и ему пофигу на любые тренировки по апное...
Виноват...