Сообщений в теме: 1005

[КОРСАК]

Прошу прощения, не успел отредактировать. Да, все правильно. При зарядке ружья, когда движется только поршень - сечение одно, а когда при постановке на взвод движется поршень вместе со стволом - сечение больше ( в приведенном примере в 1,4 раза). Хотя, что тут секретного и кто это скрывает, все равно не пойму. Кстати, кто не хочет тратить при зарядке лишние усилия - у Юрия-В в ружьях есть предвзвод ствола. Кажется я узнал, кто скрывается за ником КВН.

[Юрий-В]

Вопрос ставился о Зелинке, а не о подвижных клапанах...
У Зелинки, в момент постановки на взвод, ствол сам становится поршнем...
Поэтому и такой расчёт...

Нет нет ! Давайте не уходить от темы !
Я именно эту конструкцию и имел ввиду !

То что меняется диаметр рабочего тела (поршень на поршень + ствол) никто оспаривать не собирался !

Но почему ваши расчетные 11 кг на деле превращаются в 3-4 максимум 5 кг ? Вот какой вопрос я задавал вам ?
И хотел бы увидеть на него ответ ?

С уважением, Юрий.

[КОРСАК]

Предвзвод ствола по усилию не на много ниже постановки ствола на взвод при зарядке...
Всё зависит от разницы объёмов ствола и ресивера...

Да, но предвзвод можно осуществлять всей массой тела, уперев ружье куда-нибудь.

Но почему расчетные 11 кг на деле превращаются в 3-4 максимум 5 кг ?

Действительно, почему? Юрий-В, а твое решение?

Сообщение отредактировал КОРСАК: 17 October 2013 - 12:05

[КОРСАК]

Можно и раба с собой таскать, пусть предвзвод делает...
Но разве в этом дело...Санёк 67 задал вопрос, "почему большая разница между зарядкой Зелинки и постановке её на взвод...
И все пытаются его в сторону увести...

Да никто в сторону увести не пытается. Мне, как взрослому мужику нет разницы приложить при зарядке 25 кг или 50. Поэтому недостатком эту разницу не считаю. С таким же успехом можно сказать, что Вланик качать дольше, т.к. там давление в рессивере выше.

[КОРСАК]

Обычная реакция...Все проблемы решаются пердячим паром или длиной ружья...
Да и про закачку Вланика, ты ляпнул не подумав...У него давление хоть и выше чем у Зелинки на 27%, но объём ресивера раза в два меньше...
Когдато я пошёл другим путём...
Это путь увеличения КПД и КПИ...

Николаич, никто не покушается на твои ружья. Я представляю, что ты хочешь всем этим сказать. Что производители Зелинок жульничают при расчете КПД ружья. Однако считать КПД ружья отталкиваясь от усилия постановки на взвод тоже неправильно, т.к перемещение ствола в Зелинке меньше 20 мм и разница в РАБОТЕ будет небольшая.

ЗЫ. А фотки убитых рыпп вообще не являются доказательством чего-бы то ни было, рыбу и с РПП можно стрелять

[санёк67]

Вот вы завелись.япросто хотел от обладателей зелинок узнать конкретные цифры.чтобы знать чего добиватся от своего ружья.

[КОРСАК]

Вот вы завелись.япросто хотел от обладателей зелинок узнать конкретные цифры.чтобы знать чего добиватся от своего ружья.

А какая у тебя Зелинка?

[grisha-naum]

Я весной взял зелинку у Юры Гориславца. Брал для души. Ружьем доволен. Это первый пневмат который проверял на весах. При зарядке 15 кг постановка на взвод порядка 25 кг. При выстреле есть небольшой подброс если стрелять цельником, со сменным наконечником точность хуже.

[nerpa]

Так, стоп, теперь я запутался с вашими спорами!!! В чем разница или что вы подразумеваете под словами зарядка ружья и постановка на взвод? Зарядка в смысле закачка?

[artalpprom]

Так, стоп, теперь я запутался с вашими спорами!!!
В чем разница или что вы подразумеваете под словами зарядка ружья и постановка на взвод?
Зарядка в смысле закачка?

Подвижный ствол ставится на ВЗВОД во время ЗАРЯДКИ ружья.

[санёк67]

Так, стоп, теперь я запутался с вашими спорами!!!
В чем разница или что вы подразумеваете под словами зарядка ружья и постановка на взвод?
Зарядка в смысле закачка?

да совершенно верно закачка.там кабы два поршня получается.сначало ты заталкиваешь горпуном поршень диаметром 10мм это к примеру 25 кг.потом поршень упирается в конец ствола и ты пихаешь ужествол а он имеетбольший диаметр соответственно и большую площядь. и значит усилие больше.Николаевич всё правильно там обьяснил.просто не стал добовлять трение на резинках но это уже мелочь.

[majbah75]

Доброго времени суток, уважаемые подвохи. Я начинающий стоящий перед выбором своего первого ружья. Подержав в руках Зелинку опс Чайка буквально загорелся ею. Что вы можете сказать про нее: надежность интересует в первую очередь. Извиняюсь за возможную бестолковость своего вопроса но прочитав данную ветку форума, понял, что заводскую Зелинку не считают достойной обсуждения, но это как то голословно из разряда: слышал, говорят, не хвалят и т.д. Только вот, помоему мой земляк (не помню ник) жаловался на проблемы и все,больше реальных жалоб я здесь не видел. Очень хотелось бы услышал отзывы владельцев чайковской Зелинки. Брать или не Брать ? З.Ы. Заявления типа "до зелинки нужно дорасти" считаю проявлением снобизма. Это наподобие того что перед арбалетом нужно освоить слинг и пружинку

[Сивый]

пожалуйста.

Не нужна тебе, брат, Чайковская Зелинка.... поверь на слово..)))) За эти деньги есть не мало вполне классных "неЗелинок"...))))

[majbah75]

Не нужна тебе, брат, Чайковская Зелинка.... поверь на слово..)))) За эти деньги есть не мало вполне классных "неЗелинок"...))))

Спасибо, очень аргументировано

[швед]

Реально по поводу ружья поддержу!! В смысле как и с ластами--не покатаясь на плохих -не поймешь что такое харошие.)Так и в выборе с ружьем.Я начал с резины и до сих пор люблю ее по чистой воде.Пневмат Темпест родной.А до Зелинки хорошей нужно дорасти.И реально до ХОРОШЕЙ .К сожалению сейчас через раз продают систему которая сыпется через сезон или в сезон.И потом всё пойдет-и гидропневмат и пневмовакуум и Таймень в хорошей сборке ВЕЩЬ,здесь ведь как с машиной -кто то и на ОКЕ красавец,а кто то и на Бэхе как первый раз сел за руль. И не забывайте разряжать ружья перед выходом из воды....

[majbah75]

Реально по поводу ружья поддержу!! В смысле как и с ластами--не покатаясь на плохих -не поймешь что такое харошие.)Так и в выборе с ружьем.Я начал с резины и до сих пор люблю ее по чистой воде.Пневмат Темпест родной.А до Зелинки хорошей нужно дорасти.И реально до ХОРОШЕЙ .К сожалению сейчас через раз продают систему которая сыпется через сезон или в сезон.И потом всё пойдет-и гидропневмат и пневмовакуум и Таймень в хорошей сборке ВЕЩЬ,здесь ведь как с машиной -кто то и на ОКЕ красавец,а кто то и на Бэхе как первый раз сел за руль.
И не забывайте разряжать ружья перед выходом из воды....

до хорошей квартиры, машины, одежды, красавицы жены тоже нужно дорасти, что бы было с чем сравнивать? Я жалею, что этим летом начал привыкать к ластам с дельфинов вместо того, что бы начать с охотничих, я не миллионер что бы купить ружье за 5тыс. рублей +снарядить его на 3 тыс. , а в следующем году дорасти до ружья за 15 + тыс. Это все флуд. Хочется про ружье услышать

[klotik]

Доброго времени суток, уважаемые подвохи. Я начинающий стоящий перед выбором своего первого ружья. Подержав в руках Зелинку опс Чайка буквально загорелся ею. Что вы можете сказать про нее: надежность интересует в первую очередь. Извиняюсь за возможную бестолковость своего вопроса но прочитав данную ветку форума, понял, что заводскую Зелинку не считают достойной обсуждения, но это как то голословно из разряда: слышал, говорят, не хвалят и т.д. Только вот, помоему мой земляк (не помню ник) жаловался на проблемы и все,больше реальных жалоб я здесь не видел. Очень хотелось бы услышал отзывы владельцев чайковской Зелинки. Брать или не Брать ?
З.Ы. Заявления типа "до зелинки нужно дорасти" считаю проявлением снобизма. Это наподобие того что перед арбалетом нужно освоить слинг и пружинку

Привет братан! В выражении ДОРОСТИ нет снобизма, а есть какя то доля истины! И слинг и пружина весьма самодостаточное вооружение для определённых условий охоты! Зачем шмалять ядерной боеголовкой по велосипеду Читая этот форум, и надеюсь другие, ты должен был заметить, что много достойных людей которые делают зелинки... и у каждого есть свой подход ко всем плюсам и минусам данной конструкции... и каждый их решает по своему!!! Ты взял Чайку в руки... и загорелся!!! Не всё то золото что блестит! Еслиб ты взял ствол от Юры В или Юры З или ещё от какова уважаемого мастера, то эмоций было бы может и больше! Что я хотел этим сказать? а то что ружо поставленное на поток обречено на наличие определённого колличества косяков... и дай бог если их ты сможешь исправить самостоятельно!!! В погоне за прибылью, могут быть использованы не качественные или не подходящие матерьялы, так и узлы и детали могут быть не доведены до ума, так как доводка это тоже затраты... а значит удорожание!!! Я не гуру, но сдесь присутствуют знающие люди... прислушайся к их мнению и советам... и покури другие форумы, надеюсь ты найдёшь ответы на все свои вопросы!!! А если ты уже остановился на зелинке, то самый лучший вариант, по возможности, это хоть по разу занырнуть с разными зелинками. Да и не только с ними! И тогда ты поймёшь, что тебя устраивает или нет, в той или иной зелинке! А они могут отличаться друг от друга начиная с надульника и заканчивая задней крышкой! Например, возможны пять вариантов линесброса, если я не ошибаюсь!!! Так же различны рукоятки и их крепления... и много ещё чего!!! Вот в этом случае может и приемлимо выражение ДОРОСТИ !!! Например, поныряв с крысей или темпестом, доведя их до ума, ты уже будешь иметь хоть какое то представление о ружбайке своей мечты... хотя совершенству нет придела Удачи в выборе!!!