Сообщений в теме: 74

[skarabey]

skarabey, неужто ты думаешь, что я, известная сволочь, такого заявления не написал?
позапрошлым концом мая заявление написал и тю-тю....
росрыболовство вообще не считает нужным отвечать. можно, конечно, в прокуратуру там, нарушение закона о работе с обращениями граждан, только лениво
ты ж прекрасно понимаешь, что целенаправленно инспектора ловить - нужно очень много времени и сил затратить, хоть на фиксацию его взяточничества и бездельничания, не каждый это может... вот, выйду на пенсию....
идея-то хорошая, тут и инспекторы не нужны: выехали тройкой-четверкой человек, увидели браконьеров, на видео зафиксировали, если увидели крупный улов - задержали в порядке 38 ст. ук с доставлением в мили...., тьфу, полицию. написали все четверо заявления в рыбинспекцию с приложением собранного, копия - в прокуратуру.
а если с таким инспектором - чудаковым, то знаешь, как будет? сообщаешь ему, он тебе - это свои, им можно, следующий - это местный, да и родственник....
в результате деятельность таких внештатников сведется к тому, чтобы понятыми подписывать протоколы на дедка, у которого 3 крючка на удочке или который в воду ненароком с расчехленной удочкой вошел в запрет...

Нет -- конечно я так не думаю -- но написать заявление -- это мало -- надо добиться его рассмотрения -- есть Закон об обращениях граждан -- чиновники обязаны его исполнять! Конечно на всё это нужны силы и время -- и в идеале нужно чтобы этим занимался хотя бы каждый десятый -- тогда ведомства потонут в потоках жалоб -- тогда на это обратят внимание высокие чины -- тогда может быть и что-то наверху сдвинется. Ведь пока мы их снизу не торкаем -- им тоже шевелиться лениво...
А целенаправлено инспектора ловить не надо -- увидел сеть -- позвонил в рыбинспекцию и в полицию. Через три дня увидел сеть на том же месте -- позвонил в рыбинспекцию, полицию -- и написал заявление в прокуратуру. И пускай прокуратура гоняет инспектора и полицейских за бездействие. Через два-три дня опять на этом месте сеть -- позвонидл в рыбнадзор, полицию -- и накатал жалобу на бездействие местного прокурора его начальнику... Да всё это -- отправил в приёмную МВД РФ и в Генеральную прокуратуру -- у них на сайте есть форма для обращений граждан. И всех кого знаешь -- научить делать так же. А когда власть начнёт получать регулярные пинки по филейной части -- она разозлится и раздаст полученные пинки всем -- и прокурорам, и полицейским, и рыбнадзору. И тогда инспекторы рыбнадзора не будут писать в Росрыболовство обращения с предложениями запретить подводную охоту потому что за подвохами трудно уследить -- потому что отиметый начальством глава Росрыболовства -- скажет этому инспектору -- подвохи за тебя сети ищут, так что не хера бумагу марать -- иди ссука и работай!
Для того чтобы противодействовать браконьерству -- согласен -- не обязательно быть внештатным инспектором -- но -- много у нас таких групп энтузиастов по три-четыре человека? Боюсь что ни одной... Не умеют у нас люди самоорганизовываться -- а бороться с браконьерством -- хотят -- так пусть их рыбинспекция организует -- это лучше чем ничего. Кроме того -- институт внештатных инспекторов -- необходим ещё и потому что на подвохов гонят волну в официальных инстанциях и СМИ - а мы в основном отбрёхиваемся на форумах. Нам важен официальный статус -- важно фиксировать реальные дела -- тему для этого на форуме я открыл. Нам надо разворачивать общественное мнение "все подвохи -- браконьеры" -- в другую сторону -- "подвохи бережно относятся к рыбным ресурсам и борятся с браконьерами". И -- институт внештатных инспекторов -- пока -- единственная реалльная возможность заявить о себе официально.
А вот с таким инспектором которому сообщаешь, а он отвечает -- это свои, это родственники -- разве нельзя бороться? Вот этих чудаковых и надо сдавать в полицию и прокуратуру -- потому что незаконное указание -- не подлежит исполнению. Инспектор -- начальник внештатнику до тех пор пока он даёт законные распоряжения! Но внештатник здесь в более выгодном положении чем штатный работник -- который держится за работу и зарплату. Внештатный инспектор -- это общественный контроль над штатным инспектором!
А вот понятым внештатник быть не имеет права -- поскольку является хоть и внештаным -- а сотрудником -- то есть -- заинтересован в исходе дела!
В общем я уже понял -- придётся мне писать инструкцию внештатного инспектора рыбнадзора. Чтобы внештатник чётко знал как действовать при попытке госинспектора -- нарушителя закона -- сделать его своим сообщником.

А я заявку в личку кинул - а в ответ тишина...не всех берут?

Парни -- берут всех -- просто мне пришло сообщение -- ребят опять заловили за "подсветку" -- пришлось всё отложить и срочно консультировать что делать. Вот сейчас пришло письмо -- ещё не открывал, но первую строчку видно -- ружьё вроде вернули, значит скорее всего дело уже закрыто. Завтра пройдусь по почте, составлю список желающих и буду звонить Ванюковой -- договариваться о встрече.

[Курмыш]

инструкция, конечно, исчерпывающая... многие ли способны тратить свое время в большом объеме, чтобы вот так пропинывать работу госрганов? общественник может быть понятым и бывает им, заинтересованности тут никакой, это от лукавого но это мелочи... система работы госорганов построена так, что проверять эти органы будут сами же органы, в прокуратуру будет дана отписка. ну нешто кто-то думает, что прокурор поедет на речку смотреть, есть ли там сеть или нет? у них такой стиль работы... а в генпрокуратуре отправят жалобу для проверки в региональную прокуратуру, районная даст отписку и приложит отписку, полученную от рыбоохраны. и закон о работе с обращениями граждан будет соблюден, и с места ничего не сдвинется. нет, нельзя рассчитывать в борьбе с бреками на помощь госорганов. никто из них не будет пилить сук, на котором сидит пример: жильцы дома напротив устали от того, что водители парковались на газоне. обращения в гаи не помогали. тогда в один прекрасный момент у одной особо злостной машины прокололи все колеса, а под дворники других положили бумажки с обращениями, чтобы прочувствовали. эффект есть до сих пор

[Поваренок]

Вобщем как всегда. Желающие нашлись и тема стала не актуальна. Сейчас брэки рыбой запасутся, запрет пройдет, а уж потом возможно о нас вспомнят.

[Курмыш]

да ничуть, скарабей вон какую работу провел. обсуждение идет. общественный инспектор скорее номинальное действующее лицо, не обладающее правами какими-нибудь. кстати, в беларуси общественникам даже оружие личное разрешается носить и прав побольше. кстати, мож интересно будет... ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО РЫБОЛОВСТВУ П Р И К А З 17 апреля 2009 года № 321 Москва Об утверждении положения об организации деятельности внештатных общественных инспекторов Федерального агентства по рыболовству В соответствии с Положением о Федеральном агентстве по рыболовству, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 11 июня 2008 года N 444, в целях обеспечения взаимодействия территориальных управлений Федерального агентства по рыболовству с общественными объединениями, организациями и гражданами в субъектах Российской Федерации, предусмотренного пунктом 6 Типового положения о территориальном органе Федерального агентства по рыболовству, утвержденного приказом Росрыболовства от 3 декабря 2008 г. N 368 (зарегистрирован Минюстом России 22 декабря 2008 г., регистрационный N 12911), в области государственного контроля, надзора и охраны водных биологических ресурсов и среды их обитания, п р и к а з ы в а ю : 1. Утвердить прилагаемое Положение об организации деятельности внештатных общественных инспекторов Федерального агентства по рыболовству. 2. Признать утратившим силу приказ Государственного комитета Российской Федерации по рыболовству от 23 июня 2003 г. N 205 "Об утверждении Положения об организации деятельности общественных инспекторов рыбоохраны". 3. Контроль за исполнением настоящего приказа оставляю за собой. Руководитель А.А.Крайний Утверждено приказом Росрыболовства от 17.04.2008 г. № 321 Положение об организации деятельности внештатных общественных инспекторов Федерального агентства по рыболовству I. Общие положения 1.1. Настоящее Положение об организации деятельности внештатных общественных инспекторов Федерального агентства по рыболовству (далее — Положение) разработано в целях обеспечения взаимодействия территориальных управлений Федерального агентства по рыболовству с общественными объединениями, организациями и гражданами в субъектах Российской Федерации, предусмотренного пунктом 6 Типового положения о территориальном органе Федерального агентства по рыболовству, утвержденного приказом Росрыболовства от 3 декабря 2008 г. N 368 (зарегистрирован Минюстом России 22 декабря 2008 г., регистрационный N 12911), в области государственного контроля, надзора и охраны водных биологических ресурсов и среды их обитания. 1.2. Настоящее Положение определяет порядок организации деятельности внештатных общественных инспекторов Федерального агентства по рыболовству (далее - внештатные общественные инспектора), их задачи и права в области сохранения водных биоресурсов. 1.3. Основной задачей внештатных общественных инспекторов является оказание содействия должностным лицам территориальных управлений Росрыболовства в осуществлении возложенных на них полномочий. 1.4. Внештатный общественный инспектор не является федеральным государственным гражданским служащим и должностным лицом территориального управления Росрыболовства. 1.5. Деятельность внештатных общественных инспекторов осуществляется под непосредственным руководством должностных лиц территориального управления Росрыболовства. 1.6. В своей деятельности внештатные общественные инспектора руководствуются Конституцией Российской Федерации, федеральными законами, актами Президента и Правительства Российской Федерации, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, решениями Росрыболовства и его территориальных управлений, настоящим Положением. II. Основные задачи и обязанности 2.1. Основными задачами внештатных общественных инспекторов являются: 2.1.1. Оказание практической помощи должностным лицам территориального управления Росрыболовства при осуществлении мероприятий по государственному контролю и надзору в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, а также охране водных биоресурсов и среды их обитания. 2.1.2. Содействие в реализации государственных программ по охране водных биоресурсов и среды их обитания, сохранению их биологического разнообразия. 2.1.3. Пропаганда через средства массовой информации бережного отношения к водным биоресурсам, среде их обитания и рационального использования. 2.2. Внештатные общественные инспектора в соответствии с возложенными на них задачами: 2.2.1. Участвуют в проводимых должностными лицами территориального управления Росрыболовства мероприятиях по государственному контролю и надзору в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, а также охране водных биоресурсов и среды их обитания. 2.2.2. Сообщают должностным лицам территориального управления Росрыболовства о случаях нарушения законодательства в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов, в том числе загрязнения и засорения водных объектов рыбохозяйственного значения, о проведении работ, ухудшающих их состояние, а также о заболевании или гибели водных биоресурсов для принятия необходимых мер. 2.2.3. Проводят разъяснительную работу среди пользователей водными биоресурсами и граждан по соблюдению Правил рыболовства для соответствующих рыбохозяйственных бассейнов. 2.2.4. Повышают свои правовые знания и соблюдают законодательство Российской Федерации. III. Основные права 3. Внештатные общественные инспектора, в соответствии с законодательством Российской Федерации: 3.1. Участвуют в проводимых должностными лицами территориального управления Росрыболовства мероприятиях по государственному контролю и надзору в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, а также охране водных биоресурсов и среды их обитания. 3.2. В соответствии со статьей 28.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях сообщают и направляют материалы, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов в соответствующее территориальное управление Росрыболовства, для принятия необходимых мер. 3.3. Вносят предложения по совершенствованию работы территориального управления Росрыболовства и внештатных общественных инспекторов в части организации и проведения мероприятий по государственному контролю и надзору в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, а также охране водных биоресурсов и среды их обитания. 3.4. Внештатные общественные инспектора не в праве: 3.4.1. Разглашать сведения, ставшие известными им в связи с осуществлением функций внештатного общественного инспектора, без согласования с должностным лицом территориального управления Росрыболовства. 3.4.2. Использовать свое положение, а также информацию, ставшую ему известной в связи с исполнением функций внештатного общественного инспектора, в личных целях и корыстных целях. 3.4.3. Совершать действия, порочащие статус внештатного общественного инспектора Росрыболовства или наносящие ущерб престижу Росрыболовства и его территориальных управлений. IV. Организация деятельности 4.1. Внештатные общественные инспекторы оказывают содействие должностным лицам территориального управления Росрыболовства в осуществлении мероприятий по государственному контролю и надзору в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, а также охране водных биоресурсов и среды их обитания добровольно, без освобождения от основной работы и на безвозмездной основе. 4.2. Участие внештатных общественных инспекторов в мероприятиях по государственному контролю и надзору в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, а также охране водных биоресурсов и среды их обитания должно осуществляться под контролем и руководством должностных лиц территориального управления Росрыболовства. 4.3. Должностные лица территориальных управлений Росрыболовства обязаны систематически инструктировать внештатных общественных инспекторов, проводить с ними занятия по изучению законодательных и нормативных правовых актов Российской Федерации в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов, семинары по обмену передовым опытом, оказывать им практическую помощь и направлять их деятельность на сохранение водных биоресурсов. 4.4 Кандидатуры внештатных общественных инспекторов подбираются из числа граждан Российской Федерации, достигших 18-летнего возраста, не имеющих судимости, административных взысканий за правонарушения в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов. 4.5. Включение в состав внештатных общественных инспекторов осуществляется на основании ходатайства должностного лица территориального управления Росрыболовства, общественного объединения, организации к руководителю территориального управления Росрыболовства по личному письменному заявлению гражданина. 4.6. На внештатного общественного инспектора заводится личное дело (приложение № 1). Личное дело хранится у должностного лица территориального управления Росрыболовства, который осуществляет контроль за деятельностью внештатных общественных инспекторов. 4.7. Внештатному общественному инспектору выдается удостоверение. Срок действия удостоверения продлевается каждый год. Оформление и выдача удостоверений внештатным общественных инспекторам, а также продление срока их действия (на год) осуществляется руководителем территориального управления Росрыболовства. 4.8. Выдаваемые внештатным общественным инспекторам удостоверения являются документами строгой отчетности и подлежат обязательной регистрации в специальном журнале. 4.9. Внештатные общественные инспектора отчитываются в письменной форме о проделанной работе перед руководителем территориального управления Росрыболовства не реже одного раза в год (приложение № 2). Отчет заверяется должностным лицом территориального управления Росрыболовства, под руководством которого осуществлялась деятельность общественного инспектора. 4.10. Внештатные общественные инспекторы могут объединяться в группы, руководитель которой в соответствии с пунктом 4.9 настоящего Положения информирует о проделанной работе руководителя территориального управления Росрыболовства. 4.12. При территориальном управлении Росрыболовства могут создаваться советы (штабы) внештатных общественных инспекторов, руководство которыми осуществляет должностное лицо территориального управления Росрыболовства. 4.13. В случаях, когда внештатные общественные инспектора не справляются со своими обязанностями или совершают противоправные действия, должностные лица территориального управления Росрыболовства отстраняют их от выполнения общественных обязанностей. При этом удостоверение внештатного общественного инспектора изымается. V. Поощрение за осуществление деятельности внештатного общественного инспектора. 5.1. Внештатные общественные инспекторы могут поощряться за добросовестное выполнение общественных обязанностей по охране водных биоресурсов и среды их обитания, проявленные в борьбе с нарушениями законодательства в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов отвагу и самоотверженность, в установленном законодательством Российской Федерации порядке. Приложение № 1 к Положению об организации деятельности внештатных общественных инспекторов Росрыболовства РОСРЫБОЛОВСТВО ______________________________________________________________________ (наименование территориального управления Росрыболовства) ЛИЧНОЕ ДЕЛО N ____ Внештатного общественного инспектора Росрыболовства ___________________________________________________ ___________________________________________________ (фамилия, имя, отчество) Начато "__"___________ 20__ г. Окончено "__"___________ 20__ г. Фамилия ______________________________ Место Имя __________________________________ для Отчество _____________________________ фото* Число, месяц и год рождения __________ Место рождения _______________________ Место жительства _________________________________________________________ __________________________________________________ тел. ___________________ Паспортные данные _______________________________________________________ _________________________________________________________________________ _________________________________________________________________________ _________________________________________________________________________ Место работы и занимаемая должность ______________________________________ _________________________________________________________________________ __________________________________________________ тел. ___________________ Наличие транспортных средств: лодки, катера, автотранспорта N _________________ тип _________________________________________________________________________ _________________________________________________________________________ _________________________________________________________________________ _________________________________________________________________________ Закреплен за _______________________________________________________________ (Ф.И.О. должностного лица Росрыболовства) Установленная зона деятельности _____________________________________________ __________________________________________________________________________ (заполняется должностным лицом Росрыболовства) * Фото - 3х4, матовая, для документов --------------------------------------------------------------------- N | Дата | Срок | Подпись |Удостоверение|Причина выбытия удостоверения |выдачи|действия| должност-|получил |из состава внештатного | | | ного лица |(подпись) |внештатных общественного| | | | |общественных инспектора | | | | |инспекторов -------------------|----------|------------|--------------|-------------------|--------------------- -------------------|----------|------------|--------------|-------------------|--------------------- -------------------|----------|------------|--------------|-------------------|--------------------- -------------------|----------|------------|--------------|-------------------|--------------------- -------------------------------------------------------------------------------------------------- Руководитель территориального управления Росрыболовства _____________________________ _______________ (фамилия, имя, отчество) (подпись) М.П. Приложение № 2 к Положению об организации деятельности внештатных общественных инспекторов Росрыболовства ЛИСТ УЧЕТА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВНЕШТАТНОГО ОБЩЕСТВЕННОГО ИНСПЕКТОРА РОСРЫБОЛОВСТВА ЗА ____ ГОД ______________________________________________ (фамилия, имя, отчество) ---------------------------------------------------------------------- N |Дата| Участие в мероприятиях | Профилактическая |Приме- п/п| | | работа |чание | |------------------------------------------------------|-----------------------------------------| | |Кол-во |Выявлено |Направлено | Проведено | Выступ-| | |времени |нарушений|сообщений о| бесед | лений | | |затрачен- |совместно|нарушениях |--------------------- | в СМИ | | |ного на |с должно- | |С граж- |С юри- | | | |участие |стными | |данами |диче- | | | |в меро- |лицами | | |скими | | | |приятиях | | | |лицами| | ----|------|-------------|--------------|-----------------|----------|----------|-----------|--------- | | | | | | | | ----|------|-------------|--------------|-----------------|----------|----------|-----------|--------- | | | | | | | | ----|------|-------------|--------------|-----------------|----------|----------|-----------|--------- | | | | | | | | ----|------|-------------|--------------|-----------------|----------|----------|-----------|--------- | | | | | | | | ----|------|-------------|--------------|-----------------|----------|----------|------------|-------- | | | | | | | | -----------|-------------|-------------|------------------|----------|----------|-----------|--------- ВСЕГО | | | | | | | --------------------------------------------------------------------------------------------------- к посту выше: интересны п.п. 3.4.1. и 3.4.3... если их толковать расширительно, то общественник не должен разглашать сведения о коррупции и бездеятельности госинспекторов рыбоохраны, т.к. это нанесет ущерб престижу росрыболовства

[skarabey]

Так, парни -- сейчас говорил с Ванюковой - она готова принять нас после 11-го мая. Поварёнок и Patap -- это -- на Варшавском шоссе -- скажите во сколько времени реально сможете подъехать туда после работы -- 11-го я звоню и договариваюсь о дате и времени встречи. С собой захватите пару фоток 3х4 и несколько листов бумаги А4 -- сразу напишете заявления. pacan40 и соa3 -- про вас тоже сказал -- на встрече расспрошу подробно как действовать вам. Ну -- и после встречи наверняка будет новая информация.
Про кого из желающих забыл -- не обижайтесь -- лучше напомните -- до 11-го есть время.

[skarabey]

да ничуть, скарабей вон какую работу провел.
обсуждение идет.
общественный инспектор скорее номинальное действующее лицо, не обладающее правами какими-нибудь. кстати, в беларуси общественникам даже оружие личное разрешается носить и прав побольше.


к посту выше:
интересны п.п. 3.4.1. и 3.4.3... если их толковать расширительно, то общественник не должен разглашать сведения о коррупции и бездеятельности госинспекторов рыбоохраны, т.к. это нанесет ущерб престижу росрыболовства

Каждый гражданин страны имеет право -- больше того -- его обязанность в рамках закона бороться с правонарушителями. Есть люди которые не рассуждают и никуда не вступают -- по собственной инициативе тратят своё личное время на это. Также -- есть неотъемлемое право гражданина -- бороться с произволом и беззаконием творимым властью -- и такие люди тоже есть -- один из них -- Н.В. Краев -- написал книгу "Защита от произвола властей". Эту книгу я специально заказывал из Кирова. Это уникальное учебное пособие с конкретными примерами завлений, жалоб, советами как вести дело, куда, что подавать, решениями судов. Тематика как раз наша -- Краев -- биолог-охотовед, кандидат юридических наук. Но активных людей катастрофически мало -- будь их больше -- мы бы давно жили совсем по-другому. Пора понять -- или мы начинаем тратить своё личное время на то чтобы что-то изменить -- или... или ничего не изменится или будет меняться к худшему. С осознания необходимости потратить своё личное время на изменение своих личных условий жизни -- начинается гражданское общество. То самое -- которое в развитых странах -- не позволяет власти скатиться к беспределу.

к цитате из поста выше: шутку оценил. Кстати -- ведь эти пункты противоречат федеральному законодательству -- стало быть -- исполнению не подлежат. А в общем -- есть повод требовать изменения косячной формулировки НПА.

[skarabey]

на самом деле это все обстоит таким образом: госинспектор дает нештатнику задание в письменном виде на бланке установленной формы. нештатник должен какое-то количество таких заданий в год выполнить и только при наличии такого задания, информация от него считается информацией от нештатника, но в любом случае меры принимать госинспектор должен и по сообщению физика
нештатник сам ничего сделать не может

Ну так это хорошо что налажен официальный учёт работы нештатника -- а мы ещё свой дублирующий наладим -- поймали пятерых браконьеров во время совместного рейда -- а потом штраф почему-то выписали только одному... Было двадцать пять заявлений о браконьерстве -- госинспектором отработано два... И будет неофициальный учёт работы инспектора и группы административной практики.
Нештатник сам может задержать нарушителя -- в любое время -- и сдать его властям.

[Поваренок]

Так, парни -- сейчас говорил с Ванюковой - она готова принять нас после 11-го мая. Поварёнок и Patap -- это -- на Варшавском шоссе -- скажите во сколько времени реально сможете подъехать туда после работы -- 11-го я звоню и договариваюсь о дате и времени встречи. С собой захватите пару фоток 3х4 и несколько листов бумаги А4 -- сразу напишете заявления. pacan40 и соa3 -- про вас тоже сказал -- на встрече расспрошу подробно как действовать вам. Ну -- и после встречи наверняка будет новая информация.
Про кого из желающих забыл -- не обижайтесь -- лучше напомните -- до 11-го есть время.

Привет Саша! Спасибо за информацию! После первых майских точно дадим ответ, когда сможем подъехать.

[Sideleff]

и про меня не забудте !

[Поваренок]

и про меня не забудте !

Не забудем! Вместе и поедем. Тока сфоткаться надо.

[Курмыш]

Ну так это хорошо что налажен официальный учёт работы нештатника -- а мы ещё свой дублирующий наладим -- поймали пятерых браконьеров во время совместного рейда -- а потом штраф почему-то выписали только одному... Было двадцать пять заявлений о браконьерстве -- госинспектором отработано два... И будет неофициальный учёт работы инспектора и группы административной практики.
Нештатник сам может задержать нарушителя -- в любое время -- и сдать его властям.

ну ты сейчас наговоришь....
у нас нет возможности гражданского задержания административного правонарушителя. сейчас начнут хватать, а потом на них самих дела заведут...

[skarabey]

ну ты сейчас наговоришь....
у нас нет возможности гражданского задержания административного правонарушителя. сейчас начнут хватать, а потом на них самих дела заведут...

То есть -- как это -- нет возможности? Права каждого граданина РФ паковать нарушителей без увечий и доставлять их в правоохранительные органы -- никто не отменял. Просто при паковке не надо отрывать руки-ноги и вышибать зубы-глаза. Как там написано в 38 статье УК -- 1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средсчтвами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых при этом мер. 2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признаётся их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершённого задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечёт за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда То есть -- если электроудочнику при задержании случайно проломили голову -- и удалось доказать что это было случайно -- то дело не заводится. А если сетевика сначала вчетвером отметелили ногами, а потом привели в полицию -- вряд ли удастся доказать что метелили не со зла и по-другому нарушителя задержать было невозможно.

[Владимирыч]

Про кого из желающих забыл -- не обижайтесь -- лучше напомните -- до 11-го есть время.

Не, не будем напоминать...гемора и так "за гланды"...думал это народу интересно, поэтому предложил себя, как говорится, "во благо", с преимуществом полномочий...оставляю за собой место наблюдателя и желателя удачи в благом деле, ежли чего увижу, отзвонюсь..)))

С собой захватите несколько листов бумаги А4 -- сразу напишете заявления.

[Владимирыч]

То есть -- если электроудочнику при задержании случайно проломили голову -- и удалось доказать что это было случайно -- то дело не заводится. А если сетевика сначала вчетвером отметелили ногами, а потом привели в полицию -- вряд ли удастся доказать что метелили не со зла и по-другому нарушителя задержать было невозможно.

Только не рассказывайте это его адвокату, даже если он позавчера выпустился из ВУЗа...если "тело" сегодня плавает с электроудочкой - тело это ниразу не "крестьянское"...поставьте ему хотя бы синяк на запястье... да, собственно, и банальное ограничение свободы обыграть - как два пальца об асфальт...поэтому прежде всего думать по ситуации..иначе встречная заява и т.д...

[Курмыш]

То есть -- как это -- нет возможности? Права каждого граданина РФ паковать нарушителей без увечий и доставлять их в правоохранительные органы -- никто не отменял. Просто при паковке не надо отрывать руки-ноги и вышибать зубы-глаза. Как там написано в 38 статье УК -- 1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средсчтвами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых при этом мер. 2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признаётся их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершённого задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечёт за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда То есть -- если электроудочнику при задержании случайно проломили голову -- и удалось доказать что это было случайно -- то дело не заводится. А если сетевика сначала вчетвером отметелили ногами, а потом привели в полицию -- вряд ли удастся доказать что метелили не со зла и по-другому нарушителя задержать было невозможно.

как здорово ты навскидку отличаешь преступление от административного правонарушения!
даже судьям такое порой не под силу...
лучше давай так: никого вязать не нужно (по крайней мере официально), а информировать и документировать. для возбуждения административного производства достаточно будет видеодокументирования и закладной записки

[Вадим С.]

...вот напишут в следующий раз рыбачки типа Ермакова что все подвохи -- браконьеры -- а мы подадим на него в суд -- и предьявим отчёты о мероприятиях проведённых совместно с рыбинспекцией и самостоятельно....

И не забудем приложить отчеты о своих похождениях на пресняке в нерестовый период (можно даже с этого форума с фотографиями)...

[Vodyanoy 2002]

И не забудем приложить отчеты о своих похождениях на пресняке в нерестовый период (можно даже с этого форума с фотографиями)...

Дай пожалуйста ссылку на такие отчёты

Сообщение отредактировал Vodyanoy_2002: 02 May 2012 - 15:02

[skarabey]

как здорово ты навскидку отличаешь преступление от административного правонарушения!
даже судьям такое порой не под силу...
лучше давай так: никого вязать не нужно (по крайней мере официально), а информировать и документировать. для возбуждения административного производства достаточно будет видеодокументирования и закладной записки

А в каком законе написано что за преступление вязать можно, а за административное правонарушение -- нельзя??? Да можно, конечно и не вязать -- это совсем не обязательно -- по обстоятельствам.

...вот напишут в следующий раз рыбачки типа Ермакова что все подвохи -- браконьеры -- а мы подадим на него в суд -- и предьявим отчёты о мероприятиях проведённых совместно с рыбинспекцией и самостоятельно....

И не забудем приложить отчеты о своих похождениях на пресняке в нерестовый период (можно даже с этого форума с фотографиями)...

Об этом можно не заботиться -- это как раз Ермаковы и им подобные собирают... Но на этом форуме -- таких фотографий нет уже наверное с год.

[Вадим С.]

Дай пожалуйста ссылку на такие отчёты

Если я правильно читаю, то на Астраханских просторах нас не ждали и не ждут, по крайней мере последниее два года. И наша братия пытается добиться от Крайнего и Жилкина внесения изменений в Астраханское законодательство об исключении из списка запрещенных орудий лова - подводного ружья ??? Или я что-нибудь пропустил???

[dolpfin1313]

Я так и не понял ...чем закончилась Ваша встреча 11 мая???????? ...где отчет о вступлении в ряды внештатников... сам думаю записаться...только все прочитал и никак не пойму что с нашими правами?)