Сообщений в теме: 1005

[spyman]

бывают проблемы - из-за самого типа конструкции - как бы блестяще она ни была воплощена в металле. Так вот, зелинка - проблемное ружье В ПРИНЦИПЕ.

Рома пожайлуста если не трудно перечисли харатерные баги и фичи по группам и если вспомнишь по количеству отказов. Как владельцу Мирохи очень интересно. Имею от Лахтина немного другую инфу, но пока помолчу. Очень интересны отказы по VG-кам. Хочется конкретики.....
С уважением.

[LEGKIY VETEROK]

Очень сложно сравнивать ружье гораздо менее распространенное и ружье с гораздо большей распространенностью ! Тем более что исполнителей и вариаций в клапанник внесено просто множество ! Посему не очень корректное с точки зрения технологии сравнение !!! Вы наверное уже читали мои аргументы в сравнении этих схем ружей ! Посему я повторяться тут не стану ! Но с уверенностью могу сказать то что это сложно сравниваемые схемы !!! Юра, дело в том что безпоршневка как таковая это вообще система в не категорий, и сравнивать ее с Зелинкой не то что уместно, а даже не серьезно... Что такого фантастического в зелинке...??? Все то же самое что и в других пневматах!!!??? За исключением подвижного ствола... И на этом все.................................................. Та же вода в стволе, тот же поршень толкающий эту воду, куча деталей с исключительно точной подгонкой, которые никогда не ломаются............:-))))))????

[NEMAN]

Рома пожайлуста если не трудно перечисли харатерные баги и фичи по группам и если вспомнишь по количеству отказов. Как владельцу Мирохи очень интересно. Имею от Лахтина немного другую инфу, но пока помолчу. Очень интересны отказы по VG-кам. Хочется конкретики.....

Подтверждаю слова сказаные Романом, и касающиеся многочисленых фактов выходов из строя Зелинок от именитых мастеров, в том числе и от V.G, на одной из охот одно из Витиных ружей полетело на берег со словами "зае.ала эта уйня".
Подробности намерено распространять не буду, верите в чудеса, пожалуйста.
Что касается изделий Мирошниченко, есть и по ним отзыв, плавал один знакомый, сказал следующие: "продать бы, да найдуться ли такие же дураки, как и я", это понятно, что человек купивший такое ружьё в принципе не дурак, но вывод этот прозвучал из его уст...
Я не противник Зелинок, я противник эфимерного антуража сопутствующего этому ружью.
Так же мне искрине удивителен "псевдо комфорт" использования данной схемы в качестве заднерукой...

[Nemesniy]

Ну,не знаю.Мне кажется проще и надёжнее ружья нет.Можно разобрать и собрать на берегу без инструментов,накочать и снова в бой.Пять с половиной деталей и всё ружьё!А,да если знать,что для чего и куда.Как то так.

[Юрий-В]

...
Юра, дело в том что безпоршневка как таковая это вообще система в не категорий, и сравнивать ее с Зелинкой не то что уместно, а даже не серьезно...

Что такого фантастического в зелинке...???

...

Добрый день !

Сравнивать (технически и технологически) можно даже такие несравнимые (с вашей точки зрения) как например вилка и самокат !
Посему сравнивать БП можно с любой схемой подводного ружья ! Тем более что целевое назначение и принцип действия у ружей одни и те же !

С уважением, Юрий.

[LEGKIY VETEROK]

Добрый день !

Сравнивать (технически и технологически) можно даже такие несравнимые (с вашей точки зрения) как например вилка и самокат !
Посему сравнивать БП можно с любой схемой подводного ружья ! Тем более что целевое назначение и принцип действия у ружей одни и те же !

С уважением, Юрий.

Юрий эта тема создавалась еще в 2006-м году человеком, который именно и хотел обсудить очевидные баги и косяки по этой системе...
А мы с вами начинаем бодатся и скатыватся до банального обсуждения и сравнения ружей...
Если уже на то пошло, то в теме по безпоршневкам, кстати благополучно прикрытой модерами форума, так никто конкретно не обосновал какие именно косяки есть у этой системы...
В основном все примеры были и ли надуманны, или придуманы, или сфантазированы...
Я сам родом с Украины, но категорически никогда не поддержу своих соплеменников, и остальных приверженцев Зелинок, в отношении оптимизма, который они испытывают к этой системе ружей...
С уважением Игорь....

Сообщение отредактировал LEGKIY VETEROK: 06 March 2013 - 08:46

[Юрий-В]

Юрий эта тема создавалась 2006-м году человеком, который именно хотел обсудить очевидные баги и косяки по этой системе...
А мы с вами начинаем бодатся и скатыватся до банального обсуждения и сравнения ружей...
Если уже на то пошло, то в теме по безпоршневкам, кстати благополучно прикрытой модерами форума, так никто конкретно не обосновал какие именно косяки есть у этой системы...
В основном все примеры были и ли надуманны, или придуманы, или сфантазированы...
Я сам родом с Украины, но категорически никогда не поддержу своих соплеменником, и остальных ребят в отношении оптимизма, который они испытывают к этой системе ружей...
С уважением Игорь....

Игорь ! Вы меня вероятно неправильно поняли !!!
Я всего лишь навсего отвечал на ваши вопросы !

Что касается аргументов ! То (если почитаете выше) ведь не я начал этот раунд !

Их хоть отбавляй ! Но я ведь не стал их перечислять (именно не желая поднимать всю эту бодягу еще раз), а лишь корректно сказал что они есть !

Ваша личная симпатия - это все лишь ваша личная симпатия ! Впрочем как и моя ! Но с моей точки зрения лучше всего смотреть на историю и опыт использования ружей для разных условий охоты !!!
И как говорится что русскому хорошо - то немцу смерть !
У меня нет желания ни убеждать, ни разубеждать кого бы то ни было !!!

Посему предлагаю для полной ясности прекратить эти прения !

С уважением, Юрий.

[coa3]

постоянно еб...тся со спусковым механизмом..., травит однако... :-)))))))))

у меня через пару лет так же травило, сменил резиночку с рем комплекта и делов то...
или проблема не уходит?

[spyman]

что клапанник таких размеров (105см по ресиверу) на грани каких то физических возможностей- согласно расчетам...я рискнул, взял и до сих пор не жалею,

Приветствую DSS.
Бесспорно отличный выбор для прозрака под 10м. Кусаю локти, и сглатываю слюну - всё вот думаю как бы получать бабло в Москве а жить и плавать в Волгограде....
По делу - Несколько вопросов: Гарпун сальви 7мм. 120см. с удлинённым хвостовиком? Какое давление - рабочее давление? Стреляешь ли с частичной загрузкой гарпуна в ствол? Что делаешь когда наплываешь на корчи на 8-10м. в которых при осмотре обнаруживаешь стайку судачков 2-3 кг.? Регулятора нет? Какой подброс? МАХ. Дистанция стельбы - 6.5м.? Не использует ли кто в Волгограде тиковые арбалеты класса Риффе Компетишен 01 (или самодельные аналоги), там где из арба 120см. пуляется 8мм. лом 4-мя резинками 14мм. Где можно варировать натяг 1-2-3-4 резин в зависимомти от ситуации? Просьба побольше инфы про дистанционную трофейную охоту - очень поучительно от практика.... yes ...Для новичков будет полезно, да и профи могут почерпнуть кое-чего.

[dss]

По делу - Несколько вопросов: Гарпун сальви 7мм. 120см. с удлинённым хвостовиком? Какое давление - рабочее давление? Стреляешь ли с частичной загрузкой гарпуна в ствол? Что делаешь когда наплываешь на корчи на 8-10м. в которых при осмотре обнаруживаешь стайку судачков 2-3 кг.? Регулятора нет? Какой подброс? МАХ. Дистанция стельбы - 6.5м.? Не использует ли кто в Волгограде тиковые арбалеты класса Риффе Компетишен 01 (или самодельные аналоги), там где из арба 120см. пуляется 8мм. лом 4-мя резинками 14мм. Где можно варировать натяг 1-2-3-4 резин в зависимомти от ситуации? Просьба побольше инфы про дистанционную трофейную охоту - очень поучительно от практика.... yes ...Для новичков будет полезно, да и профи могут почерпнуть кое-чего.

Доброго времени суток 'spyman'
- Гарпун сальви 7,5мм. 120см. с удлинённым хвостовиком-общ.60мм, можно использовать 7мм
- рабочее давление- 27кг по напольным весам
- нет, только с полной загрузкой
- если нет возможности пробить всю стайку , беру одного
- регулятора нет, как и надобности в нём
- отсутствует, поправок не делаю- выбрасываю руку и спуск
- МАХ.- от конца надульника до кончика гарпуна=6м, раб. -монолинь 1.5мм
- в Волгограде как не странно, есть подводные охотники практикующие в морях и океанах, стало быть и вооружение у них соответствуещее, а на Волге арба 120см мягко говоря не уместна и пока натянете 4ю резинку будет Астрахань видна - течение.. но с арбалетами охотятся в том числе и тиковыми до метра, уже многие у Андре побывали
- конкретно дистационной трофейной охотой не занимаюсь- практик любитель и полезного тем более для профи врятли своей информацией буду полезен. Выше постом я лиш отметил на каком растоянии будет держать тебя рыба в стае, поэтому и исходя из своего опытаи применяю пневмат такого размера, а какой принцип разгонной системы - не заморачиваюсь, был доволен спарком110, сейчас полностью устраивает то, что имею, появится лучшее- обязательно приобрету. Успехов Вам и Удач в ПО, тем более живя и работая в Москве охотится можно позволить себе не только в Волгограде

[NEMAN]

Мучать себя метровым ружьём ради дистанции боя в 6ть метров??? Нет уж простите, VL 70ка и Таймень 850ка в лёгкую с такой дистанцией справятся и при меньшем давлении в ружье...

[Neformalcheg]

Мучать себя метровым ружьём ради дистанции боя в 6ть метров???
Нет уж простите, VL 70ка и Таймень 850ка в лёгкую с такой дистанцией справятся и при меньшем давлении в ружье...

Вроде человек то не писал что он себя мучает данным ружьем,вроде наоборот пишет только положительные отзывы о нем!Может конечно я чегото не понимаю)
я так понимаю у данной конструкции ружья есть предварительный взвод ствола и можно без особого усилия заряжать гарпун причем даже ступенькой ято облегчает общение с ружьем)если что не так тапками не бросайте)


И еще вопрос к неман!вы говорите о дистанции в 6ть метров!?что вы под ней имеете ввиду дальность полета или поражение на данной дистанции крупного трофея сазана амура???у меня зелень 50(55 по факту) так при 25-27 кг она пуляет на 5ть метров и еще дергает ружжо!

Сообщение отредактировал Neformalcheg: 06 March 2013 - 22:18

[dss]

Мучать себя метровым ружьём ради дистанции боя в 6ть метров???
Нет уж простите, VL 70ка и Таймень 850ка в лёгкую с такой дистанцией справятся и при меньшем давлении в ружье...

Действительно, мучаюсь , каюсь и после охоты выгляжу так:
Мда, троль из меня никудышний, как то тут не интересно, звиняйте за беспокойство, лучше я на Волгу к охотникам

[Wad]

На сколько я знаю не уходит....

Из двух зелинок , менял этот оринг только на Чемпионе (в своё время продвигаемом Лагутином) , на Зубковке такой проблемы за 5 лет не возникало

Сообщение отредактировал Wad: 07 March 2013 - 08:56

[NEMAN]

И еще вопрос к неман!вы говорите о дистанции в 6ть метров!?что вы под ней имеете ввиду дальность полета или поражение на данной дистанции крупного трофея сазана амура???у меня зелень 50(55 по факту) так при 25-27 кг она пуляет на 5ть метров и еще дергает ружжо!

Я прежде всего говорю, что есть куда более простые и не менее ЭФФЕКТИВНЫЕ системы- с большей поражающей способностью при меньших габаритах.
Так же отдельно замечу в очередной раз, человек пишет, что "удобно"- ворочать "огнетушителем с рукояткой в торце" и при этом ещё и обижается когда с ним не соглашаются!
Есть очевидные- догмы, к сожелению очевидные не для всех.
Зелинку можно сделать заднерукой, но ЗАЧЕМ??? Что бы она была- точнее???
И если вы читаете внимательно, то "виновник торжества" писал- "был итальянец метровый всем устраивал", но захотелось ружьё с "поэтом"- которого как выяснилось позже не оказалось, так что ненужно "про сверх возможности"...

Сообщение отредактировал NEMAN: 07 March 2013 - 10:01

[Sergey_Ko_34]

Мучать себя метровым ружьём ради дистанции боя в 6ть метров???
Нет уж простите, VL 70ка и Таймень 850ка в лёгкую с такой дистанцией справятся и при меньшем давлении в ружье...

Кххее, извеняюсь. Просто хотел бы чуть уточнить. Андрей (dss) скромно промолчал, что на дистанции в 6 метров он охотится на амуров и сазанов под двадцатник. Вот это пожалуй стоит учитывать при выдвижении контраргументов. Часто охотники заявляют выдающиеся характеристики своих ружей исходя из собственного опыта при охоте на среднестатистическую рыбку средних размеров. Вот и появляются непонимания у ПО. Мол я же пробил сомину на 50-к арбалетом 60мм с метра, и чего это кто то гонится за метровыми пневматами и мучается потом? В данном случае речь шла об охоте на Волге при очень высоком прозраке, когда стаи крупника не подпускают к себе ближе чем на 4-5 метров. При этом же прозраке совершенно спокойненнько можно брать 70-кой судачишек, сомиков и др.
Так не об этой рыбе речь!

[Lamygo]

Зелинку можно сделать заднерукой, но ЗАЧЕМ??? Что бы она была- точнее???

Я так понимаю, вы все к своим условиям охоты примеряете? У меня тоже заднерукая зелинка под метр и у меня даже мыслей таких не проскакивало зачем? Надо и все! Наши условия охоты требуют! Причем я своей Зелинкой метровой буду пользоваться не только зимой, но и летом, я в этом просто уверен, хотя у меня есть еще два ружья на выбор и 65-ка и 90-ка!
Да, кстати неоднократно замечено, что рыба не так боится приближения в свою сторону ружья, нежели самого охотника, с коротким ружьем зачастую требуется больше сблизиться с рыбой, а с длинным ружьем это не требуется!

[Шуруп]

Зелинку можно сделать заднерукой, но ЗАЧЕМ??? Что бы она была- точнее???

Именно так. Точность не последнюю роль играет на расстоянии 6 м. от кончика гарпуна!
Как 75-кой на такую дистанцию по уходящей рыбе стрелять с учетом поправок? и при этом рыбу именно взять а не почесать ей затылок и не покалечить.

[Neformalcheg]

Я прежде всего говорю, что есть куда более простые и не менее ЭФФЕКТИВНЫЕ системы- с большей поражающей способностью при меньших габаритах.
Так же отдельно замечу в очередной раз...

Я внимательно читал,он писал что получилось так что продал пневмат свой!Мы же не пытаемся сказать (все мы в лице зелиночников)что зелинка лучше всех имеющихся ружей и система эта наилучшая,по крайней мерии из того что я стрелял она наилучшее!пробывал и Рпп2,омер,кресси и марес ,беспоршневку не пробывал в деле(знакомые обладают вланиками по крайней мерии о наличии двух штук в городе есть,будет возможность опробую данный девайс и обязательно отпишусь тут еслим не забуду!так вот к чему я по сравнению со всеми перепробываными ружьями сравнивать их показатели с зелинкой даже не охота........Точность,легкость спуска при любой закачке,мощьность!с уважением к вам!и присоединюсь к вашим словам что лучшее ружье то которое нравится именно тебе!!!

Кххее, извеняюсь. Просто хотел бы чуть уточнить. Андрей (dss) скромно промолчал, что на дистанции в 6 метров он охотится на амуров и сазанов под двадцатник.....

Вот я чего и спрашивал про дальность стрельбы так как я понял что речь шла о трофейной охоте на дальних дистанциях!

Сообщение отредактировал Wad: 07 March 2013 - 14:52
п.1.8. правил форума

[Adept6]

Рома пожайлуста если не трудно перечисли харатерные баги и фичи по группам и если вспомнишь по количеству отказов. Как владельцу Мирохи очень интересно. Имею от Лахтина немного другую инфу, но пока помолчу. Очень интересны отказы по VG-кам. Хочется конкретики.....
С уважением.

Дима, есть причины, по которым я это не хочу обсуждать в "открытом эфире". Как и не хочу выглядеть зелиночным хаятелем. Лично МНЕ эти ружья не нравятся - я с ними больше охотиться не буду никогда. Меня задрало их перебирать, чинить, вечные проблемы с клапанами - выползающие гарпуны меня выбешивают. У кого годами нет проблем, кого все устраивает и нравится - я только рад за этих людей.
Честно говоря, не хочется обмусоливать эту тему - я выше выразил свое мнение по "надежности" зелинки - это мнение останется неизменным. Поскольку основано не интернетных отзывах, а на личной практике.