Сообщений в теме: 5039

[Aleks_RO]

По своему опыту и опыту старших товарищей. Полностью согласен с "berS". После покупки ружья,надо разобрать,протереть,налить масло. Какое масло? Это по "вкусу". Кто изгаляется спец маслами,кто лукоил (мин) льёт. Работают нормально. Главное что бы это было масло, а не пережжённая отработка. Лично я,лью синтетику. Налью в пузырёк и в морозилку. Часиков через пять,достою,гляну на тягучесть и после этого принимаю решение лить или не лить.

[DaVinci]

Так для итальянца и разговор идёт!

Я во все ружья лью трансформаторное... В морозилку сувал на ночь, достал с утра, как и было жидкое...

[Temi4]

Я во все ружья лью трансформаторное... В морозилку сувал на ночь, достал с утра, как и было жидкое...

спасибо за ответ) Сань заеду поделишся)?

Сообщение отредактировал Temi4: 24 December 2014 - 00:24

[SHMblGA]

Ептить сколько проблем то, и масло не то, и само стреляет, целый консилиум по пневматам, вот думаю хорошо что у меня их нет или плохо, даже не знаю.

[omerhant67]

Ептить сколько проблем то, и масло не то, и само стреляет, целый консилиум по пневматам, вот думаю хорошо что у меня их нет или плохо, даже не знаю.

А ты купи,тогда и узнаешь! Заодно и про смазки!

[SHMblGA]

А ты купи,тогда и узнаешь! Заодно и про смазки!

Не, я как-нибудь без гемороя, хотя когда были пневматы у меня, почему-то таких проблем не было.
И я сторонник простых механизмов и надежных, а то заряжалку забили, то воздух спустили, одна головная боль.

[omerhant67]

Не, я как-нибудь без гемороя, хотя когда были пневматы у меня, почему-то таких проблем не было.
И я сторонник простых механизмов и надежных, а то заряжалку забили, то воздух спустили, одна головная боль.

Так у меня проблем нет,просто сменил масло и интересуюсь,как оно при минусе,в киталопневмате себя ведёт!

[RomanV]

Я во все ружья лью трансформаторное... В морозилку сувал на ночь, достал с утра, как и было жидкое...

Тема мне близкая, по этому тоже решил вставить свои 5 копеек. Какое масло лучше лить?
Надежных рекомендаций не встречал. По этому может вместе решим.

На счет трансформаторных масел:
Есть 2 основных ВГ-волгоградское состоит из маловязкой компоненты базового масла с противоокислительной присадкой и ГК - ангарское масло гидрокрекинга 3-я группа, практически химически инертно, почти не окисляется, что хорошо для резинок.
Минусы: хрен купишь, фасуется в 200 литровые бочки, взять можно только у знакомых энергетиков, противоизносные свойства слабые особенно летом.

Моторные масла:
плюсы -хорошие противоизносные свойства, хорошие вязкостные свойства у синтетики.
Минусы- создает стойкую эмульсию с водой, что ускоряет окисляемость, неизвестно как ведет себя с резинками, нельзя смешивать с другими маслами.

Гидравлические масла:
Плюсы- хорошие противоизносные своойства, хорошие вязкостные свойства при вязкости 32 и ниже, стабильность к окислению, бережет резинки.
Минусы: диэмульгирующие присадки отделяют воду от масла, по этому неизвестно, как ружо отреагирует на наличие воды внутри в чистом виде?

ATF-ки, декстроны- по сути гидравлические масла с повышенными противоизносными сво- ми.
Плюсы: теже, что и у гидравлики, противоизносные свойства лучше, вязкостные зимой хуже.

[omerhant67]

Вот в том то и дело,что одно-это масло,другое-это жидкости! У каждого свои плюсы и минусы! То, что вода не смешивается с ними,а остаётся в чистом виде,думаю это лучше,чем эмульсия,потому как всё пространство внутри ,будет обработано маслом или жидкостью,чистого контакта воды с металлом нет,значит нет коррозии ,окисления и ржавчины! Эффект,как с гуся вода,особенно у ПМСки,но оно ещё для манжет и пластика хорошо,ярко выраженный эффект последействия,за счёт силикона! Моторку отбросим сразу! Остаются трансформаторное масло и гидравлические! Последнее,есть масло и есть жидкость АТФ!Жидкость,это жидкость,а масло масляное! Первая жиже,второе масло гуще,что лучше смазывает,даёт слой-плёнку,но за счёт большей вязкости,быстрее и больше будет подмерзать зимой! Тут примерно и обобщённо вывод один,в пользу АТФки! Потому ,как производитель Зелинки и Пеленгаса,настоятельно рекомендуют лить именно АТФку! Она лучше всего соответствует этим ружьям,причём круглогодично,хотя ружья разные по конструкции!ПМСка в Зелинке,частично дискредитировала себя зимой,но вполне применима в китальянских пневматах! Я правильно понимаю? Разговор шёл о зимней и круглогодичной эксплуатации,масло или жидкость должна быть нейтральна к манжетам и обеспечивать защиту от задира и износа,даже в минусовой период! АТФ ФОРЭВА Владельцам Китальянского "пневмопрома",подойдёт как АТФка ,так и ПМСка,кому что больше нравится! Думаю,что правильно сформулировал!?

[Aleks_RO]

Не знаю,от куда у вас такие познания в маслах. По моему вы заблуждаетесь. Трансформаторное и гидравлические масла не предназначены для контакта с водой. И не предусмотрено добавление антикоррозийных присадок присадок. Трансформаторное масло создано для охлаждения. Гидравлика-потому и гидравлика,что не имеет контакта с окружающей средой. Только синтетические и полусинтетические моторные и трансмиссионные масла,имеют в своём составе вещества препятствующие контакту воды(конденсата) с металлическими поверхностями.

[RomanV]

Вот в том то и дело,что одно-это масло,другое-это жидкости! У каждого свои плюсы и минусы! То, что вода не смешивается с ними,а остаётся в чистом виде,думаю это лучше,чем эмульсия,потому как всё пространство внутри ,будет обработано маслом или жидкостью,чистого контакта воды с металлом нет,значит нет коррозии ,окисления и ржавчины! Эффект,как с гуся вода,особенно у ПМСки,но оно ещё для манжет и пластика хорошо,ярко выраженный эффект последействия,за счёт силикона! Моторку отбросим сразу!
Остаются трансформаторное масло и гидравлические! Последнее,есть масло и есть жидкость АТФ!Жидкость,это жидкость,а масло масляное! Первая жиже,второе масло гуще,что лучше смазывает,даёт слой-плёнку,но за счёт большей вязкости,быстрее и больше будет
подмерзать зимой! Тут примерно и обобщённо вывод один,в пользу АТФки! Потому ,как производитель Зелинки и Пеленгаса,настоятельно рекомендуют лить именно АТФку! Она лучше всего соответствует этим ружьям,причём круглогодично,хотя ружья разные по конструкции!ПМСка в Зелинке,частично дискредитировала себя зимой,но вполне применима в китальянских пневматах!
Я правильно понимаю?
Разговор шёл о зимней и круглогодичной эксплуатации,масло или жидкость должна быть нейтральна к манжетам и обеспечивать защиту
от задира и износа,даже в минусовой период! АТФ ФОРЭВА
Владельцам Китальянского "пневмопрома",подойдёт как АТФка ,так и ПМСка,кому что больше нравится!
Думаю,что правильно сформулировал!?

Атф- это тоже масло. Масло до температуры застывания, жидкость. Но не суть.

Тоже пришел к теоретическому выводу, что круглогодично лучше всего Атф, или гидравлика с вязкостью 32.
Для зимы должно быть в идеале будет гидравлика с вязкостью 15, или 22.
О ПМСке мало, что знаю.

[omerhant67]

Не знаю,от куда у вас такие познания в маслах. По моему вы заблуждаетесь.
Трансформаторное и гидравлические масла не предназначены для контакта с водой. И не предусмотрено добавление антикоррозийных присадок присадок.
Трансформаторное масло создано для охлаждения. Гидравлика-потому и гидравлика,что не имеет контакта с окружающей средой.
Только синтетические и полусинтетические моторные и трансмиссионные масла,имеют в своём составе вещества препятствующие контакту воды(конденсата) с металлическими поверхностями.

Могу сказать откуда,если не знаешь! Два профильных технических образования и 29-ти летний опыт работы!
С трансформаторным согласен на 100%,а в гидравлику добавляют присадки,не только антикоррозийные,но и продлевающие ресурс масла, межсменный период !
Что касаемо моторок масел,то они смешиваясь с водой, тосолом,антифизом дают эмульсию,практически не защищая пары трения,а это износ! Но в них комплекс присадок,так сказать базовый пакет,там моющие,антивспенивающие,антифрикционные,так называемые МАГНАТЭК и т.п.! Они не совсем подходят для пневматических ружей,потому как они сделаны на другое использование,а присадки негативно сказываются на манжетах,а эмульсия несовместима! Что касаемо трансмиссионных,то тут не всё так гладко,как ты пишешь,та же эмульсия,но только трансмиссионное масло для редукторов ПЛМ,типа МОТЮЛЬ и ему подобных производителей,соответствует этому параметру! Или ты хочешь сказать,что я не прав!?? Это о маслах!
А в предыдущем посте,шла речь о сравнительном анализе разных масел,какие больше или меньше подойдут,у каких свойства не айс и т.п.! Если есть желание подискутировать на тему масел,то я готов,только с самого начала,с азов! Поверь,ты много узнаешь нового!
Гарантирую!

Сообщение отредактировал omerhant67: 24 December 2014 - 20:21

[omerhant67]

Атф- это тоже масло. Масло до температуры застывания, жидкость. Но не суть.

Тоже пришел к теоретическому выводу, что круглогодично лучше всего Атф, или гидравлика с вязкостью 32.
Для зимы должно быть в идеале будет гидравлика с вязкостью 15, или 22.
О ПМСке мало, что знаю.

Зайди на их сайт www.pms200.ru Там все про него можно узнать! Но это не масло,а жидкость,как АТФ! Учитывая давление в рессивере,гидравлические масла и жидкости предпочтительнее для ружей! Но эффект от применения ПМСки,превзошёл все ожидания!
Единственно,как себя зимой поведёт,но как мне сказали,для моего китальянца пойдёт,это не Зелинка!

http://www.pms200.ru/members.html
Есть и ПМС100,ПМС50,менее вязкие и более жидкие,можно и их использовать на зиму!

Сообщение отредактировал omerhant67: 24 December 2014 - 20:57

[AlexProx]

Зайди на их сайт www.pms200.ru Там все про него можно узнать! Но это не масло,а жидкость,как АТФ! Учитывая давление в рессивере,гидравлические масла и жидкости предпочтительнее для ружей! Но эффект от применения ПМСки,превзошёл все ожидания!
Единственно,как себя зимой поведёт,но как мне сказали,для моего китальянца пойдёт,это не Зелинка!

http://www.pms200.ru/members.html
Есть и ПМС100,ПМС50,менее вязкие и более жидкие,можно и их использовать на зиму!

Паш, тебе в манагеры нужно было идти! у меня с буквами ПМС ассоциируется жена с плохим настроением
Кто тебе там чего сказал? И чем подтвердил? С каких пор на сайте производителя-продавца объективная информация?
Хочешь - попробуй убедить Легкого Ветерка что ПМС лучше АМГ10

[Aleks_RO]

Или ты хочешь сказать,что я не прав!??

Если есть желание подискутировать на тему масел,то я готов,только с самого начала,с азов! Поверь,ты много узнаешь нового!

Нет уж простите. Таких дискуссий в телевизоре хватает.И каждый утверждает что он больше всех знает,перечисляя регалии.

Гарантирую!

Гарантию-может дать,только господь.
Я верю только практике. Я видел ружья которым по 10 лет. И стреляют из них,как минимум 300 раз в месяц. На синтетике и манжеты целы и стволы в идеале. А вот на других маслах,постоянная разборка и замена резинок.
Судя по вашему опыту,использования ружей(это два выезда в год).Вы бы лучше не делали таких громких заявлений.
На сим закругляюсь. Удачи вам!И всего наилучшего.

[SHMblGA]

А арбалете резиновые только тяги )))) И это расходник, и даже не представляю куда там масло лить???? Я вот ГАРАНТИРУЮ, что в арбалет не надо масло лить АХУЛИАРД пудов.

[doberman34]

Ну Алексей , это все спорно.тоже самое что лыжники и сноубордисты -вечный спор а итог один по снегу на деревяжках или ездит на МКПП или все же на акпп.я за себя и за своего напарника с уверенностью сказал бы что на резинку не перешёл бы ни в жисть.пусть технически сложнее,но проблем нет и грудак целый без синяков.может на море аирбалеты лучше но слава богу тоже не имею арбалета.

[RomanV]

Не компетентные коментарии бывает раздражают... По АМГ10 - это в принципе в русло моих выводов, см. Пост выше. Амг10 загущенное Гостовское гидравлическое масло, вязкость 10 по Гост соответствует 20-25 по ISO, т.к. По гост мерят при 50 град по цельсию, а по ISO при 40. По присадкам вроде бы все есть, но дешевое отечественное. На отечественных присадках невозможно выйти на приличные показатели, по этому даже отечественные масла для требовательной техники делают на иностранных пакетах, гидравлика в основном Afton. По этому если человеку нравится АМГ10, то от масел стандарта DIN 51524 ч. 3 вязкостью 22сСт. Он должен стать вообще в восторге, это примерно тоже самое, только характеристики раза в 2-3 выше.

[omerhant67]

Не компетентные коментарии бывает раздражают...
По АМГ10 - это в принципе в русло моих выводов, см. Пост выше. Амг10 загущенное Гостовское гидравлическое масло, вязкость 10 по Гост соответствует 20-25 по ISO, т.к. По гост мерят при 50 град по цельсию, а по ISO при 40. По присадкам вроде бы все есть, но дешевое отечественное. На отечественных присадках невозможно выйти на приличные показатели, по этому даже отечественные масла для требовательной техники делают на иностранных пакетах, гидравлика в основном Afton.
По этому если человеку нравится АМГ10, то от масел стандарта DIN 51524 ч. 3 вязкостью 22сСт. Он должен стать вообще в восторге, это примерно тоже самое, только характеристики раза в 2-3 выше.

Видел подобное масло,в литровых бутылках! Чтото в районе 500рэ,но это до скачка валюты! Как оно при минусе! В буржуйских маслах,комплекс присадок,как правило Бельгийский,либо по лицензии Голландский или Британский! Учитывая качество и свойства,его можно и пару лет не менять,причём спокойно!

[SHMblGA]

Ну Алексей , это все спорно.тоже самое что лыжники и сноубордисты -вечный спор а итог один по снегу на деревяжках или ездит на МКПП или все же на акпп.я за себя и за своего напарника с уверенностью сказал бы что на резинку не перешёл бы ни в жисть.пусть технически сложнее,но проблем нет и грудак целый без синяков.может на море аирбалеты лучше но слава богу тоже не имею арбалета.

Так я и не спорю что лучше ))))
Я знаю что каждое оружие для своих целей, у обоих видов ружей свои достоинства и недостатки, поэтому я пользуюсь не только ружьями с резиновым боем, а имею в своём арсенале кое что ещё)))
И как то проблемы не было у меня, тьфу тьфу.
И если что то случалось с ружом, я не занимался самообразованием по его устройству, а нес специалисту, после чего все работало и несомненно меня радовало и радует по сей день. Ну а если все манипуляции с моими пневматами проводят за бесплатно, это просто сказка. Как то так.

Сообщение отредактировал SHMblGA: 25 December 2014 - 00:58