Сообщений в теме: 5547

[Рябов Игорь]

самое главное - правило три Дэ...(Д.Д.Д.) - Дай Дорогу Дураку...

yes

[Vodyanoy 2002]

много раз посмотрел видео с наварой... аминь какая управляемость?! какая нафик безопасность и разные там подушки?! Здесь налицо полная обезбашенность этого бедолаги, Земля ему пухом... Вопервых у него полностью отсутствует понятие чем он управляет, вабще не видит и не оценивает дорожных условий - дорогу не читает абсолютно!!! Хороший водила всегда предвидит ситуацию - этому учат долго и нудно, почти три года, ещё несколько лет это приживается в каждой извилине мозга... На трассе снежные наносные полосы, основная и самая опасная как всегда на разделителе... про обочину вобще уже не говорю... Навара тяжёлый внедорожник с высоким центром тяжести, по всей видимости (сужу по заносу) включён 4WD - такой аппарат становится неуправляем при малейшей разнице в сопротивлении качению колёс. Видно не вооружённым глазом что на встречу идёт Фура и её начинает опережать ещё один автомобиль... Сложив все эти условия, и поням чем это стопудово кончится, только смертник может начать такой манёвр в таких условиях... ну или человек с абсолютным отсутствием понятия что вобще такое - дорога. В управлении автомобилем подобного класса так же полный ноль... Вот и напрашивается вывод, что всё таки "прокладка" приоритетнее среди всех остальных параметров безопасности за рулём... по крайней мере у неё должны быть мозги и хотя бы малейшее понимание происходящего вокруг, иначе не спасает ни суперуправляемость ни подушки с железом ни даже опыт... Читай Дорогу и Предвидь Ситуацию!!! Очень жаль тех кто был в салоне Навары... очень. Насмотрелся такого, но привыкнуть так и не получилось...

[AlexProx]

я примерно то же самое на автоклубе написал... там в комментах написано что только водила был в машине. типа "опытный"...

[МатроSSкин]

Навара тяжёлый внедорожник с высоким центром тяжести, по всей видимости (сужу по заносу) включён 4WD - такой аппарат становится неуправляем при малейшей разнице в сопротивлении качению колёс. Видно не вооружённым глазом что на встречу идёт Фура и её начинает опережать ещё один автомобиль...

При чем здесь центр тяжести? Он влияет на опрокидывающий момент, а не на занос. Формулу один с низким центром то же заносит. Откуда ты знаешь, что включен полный? По заносу заднего моста? Который чаще происходит на парт-тайм заднем. Полный сложней вывести из заноса, но и сложней ввести. Он отвлекся (телефон?) и заехал на разделительную со снегом. А затем видно, как машина резко попыталась уйти со снеговой полосы, что и спровоцировало занос. А скорость была большой, плюс гололед и он шел на обгон Газели. В таких условиях не всякий профессионал выправится, а случиться может на любой машине.

[Vodyanoy 2002]

При чем здесь центр тяжести? Он влияет на опрокидывающий момент, а не на занос. Формулу один с низким центром то же заносит. Откуда ты знаешь, что включен полный? По заносу заднего моста? Который чаще происходит на парт-тайм заднем. Полный сложней вывести из заноса, но и сложней ввести. Он отвлекся (телефон?) и заехал на разделительную со снегом. А затем видно, как машина резко попыталась уйти со снеговой полосы, что и спровоцировало занос. А скорость была большой, плюс гололед и он шел на обгон Газели. В таких условиях не всякий профессионал выправится, а случиться может на любой машине.

Высокий ЦТ просто характеристика такого автомобиля - влияет на занос более амплитудным раскачиванием кузова. Хотя я его упомянул просто как характеристику данного автомобиля.
на полном занос более прямолинеен прогнозируем и управляем... на заднем автомобиль входит в штопор. На видео видно отход от газели по прямой - поймал, но поздно и больше ни каких действий - шок и ступор, а может быть желание поскорей уйти с траектории фуры - на заднем его крутило бы и крутило...
В твоём сообщении ключевые фразы - "резко уйти" "скорость большая" "плюс гололёд" "шёл на обгон" а "телефон" и "отвлёкся" при таких условиях являются лишь отягчающими моментами... хотя видно что при обгоне газели он пытается взять как можно больший интервал...
Уметь это предвидеть, внимание ко всему этому и ещё к множеству дорожных условий и называется "Читать Дорогу" так об этом я и написал...
Согласен, не всякий справится с такой ситуацией... её проще предупредить и не создавать.
У меня и в мыслях нет оскорбить погибшего... может есть в моём посте какие то обидные фразы, но они к нему ни как не относятся и адресованы скорее в пространство.
Во всей этой ситуации, раз уж она случилась, возможным выходом было прижим бортом к газели, сталкивание её на обочину, а не попытка от нее уйти. любыми способами исключить выезд на встречку.
А вот газелист всё сделал правильно и был к этому готов...

[МатроSSкин]

На амплитуду раскачивания в большей степени влияет длинноходность внедорожной подвески. И исправность аммортизаторов да и подвески в целом. Посмотри внимательней: 1. Машина плавно перестраивается и едет в крайней левой полосе, все нормально, интервал с Газелью большой. 2. Затем машина берет еще левее и едет по каше, устойчиво, скорость не уменьшается. Возможно в это время водитель отвлекся. На телефон, магнитолу, спидометр и т.д., потому и оказался на разделительной. 3. Затем резко (для такой скорости), будто опомнившись, увидев ситуацию, берет вправо. Первым вправо пошел передний мост, а не задний, заноса еще нет. 4. И уже на полосе происходит срыв задней оси. На пикап-форуме то же идет обсуждение. Знатоки еще говорят и о наличии не зимней мудовой резины. Страшно это все. Секунды и нет человека.

Сообщение отредактировал МатроSSкин: 29 February 2012 - 11:06

[Владимирыч]

Уметь это предвидеть, внимание ко всему этому и ещё к множеству дорожных условий и называется "Читать Дорогу" так об этом я и написал...
Согласен, не всякий справится с такой ситуацией... её проще предупредить и не создавать.

+100500

[Vodyanoy 2002]

Страшно это все. Секунды и нет человека.

И я о том же...
всё остальное только наши предположения причины этой аварии...
Но с моей колокольни здесь причина только одна... должно что-то ёкнуть в человеке когда он выходит на обгон на скользкой дороге, на большой скорости, на таком болиде, имея во встречном направлении 20ти тонный снаряд а справа закрытое попутным автомобилем пространство...
Должно ёкнуть по любому и заставить его ни на что не отвлекаться категорически!!!
Ну а по ТХ такого автомобиля и с чего конкретно начался занос, опять же можно только гадать.
Кстати... при подобной аварии под Тверью, погиб так же и водитель Фрейта...

[Anderssen]

мое мнение чайника, что основной причиной стало резкое движение рулем, может еще и газом... ездить и через брустверы снежные и по льду можно, даже не на самой хорошей резине, но при этом не должно быть ни одного движения ни рулем, ни газом ни тормозом во время маневра, все только до и уже после маневра, находясь уже в полосе движения...

[Vodyanoy 2002]

мое мнение чайника, что основной причиной стало резкое движение рулем, может еще и газом...
ездить и через брустверы снежные и по льду можно, даже не на самой хорошей резине, но при этом не должно быть ни одного движения ни рулем, ни газом ни тормозом во время маневра, все только до и уже после маневра, находясь уже в полосе движения...

неее... лёгкий натяг на пер и полном приводе, на заднем - постепенный сброс газа с плавной рулёжкой...
про педаль сцепления и тормоза вобще забыть...

[YAWOR]

там в комментах написано что только водила был в машине. типа "опытный"...

Видел я этот ролик по телеку... За рулём находился актёр Александр Дедюшко... с ним в машине была жена и дочка...((

[AlexProx]

Видел я этот ролик по телеку... За рулём находился актёр Александр Дедюшко... с ним в машине была жена и дочка...((

Володь, читай внимательно комментарии! Дедюшко разбился несколько лет назад на этой же трассе! а не в этом ролике!

[Flood]

Фух жесть ролик лучше бы вообще не смотрел, жалко водилу и тех кто был в машине(если такие были), да водителю фуры не подарок..

[лесник34]

Дайте сылку на ролик, чет я не найду его!

http://video.yandex....=40362962-03-12

[SYRIKAT]

Я солидарен с Владимирыч,иногда бывает так что мы не может ни чего поделать .Так вот хватит это обсуждать ,а будем обсуждать Внедорожники.
Я бы хотел услышать Ваше мнение насчет вот этой тачкиhttp://cars.auto.ru/cars/used/sale/16631225-94ad7f.html и вот эта http://cars.auto.ru/...4926-e3a9c.html ??????

Старенький Спортадж. Рама, подключаемый полный привод, движение с полным приводом не более 60 км.

[Став]

Дастер и Паджеро

[morekop]

...на этом ролике в обоих тачках хромает прокладка и резина ...на такую горку на своём боевом Гетце на зимней якохаме и задницей вперёд - в лёгкую... Кстати ,а кто нить пользовал Нисан Х-треил...как он по расходу запчастям и живучести...??!

Сообщение отредактировал morekop: 06 March 2012 - 09:42

[Владимирыч]

Кстати ,а кто нить пользовал Нисан Х-треил...как он по расходу запчастям и живучести...??!

Расход средний 15 л. (без подключенного полного привода)... по живучести вроде неоднозначные отзывы, говорят капризничает бывает...в общем Ниссан...

[morekop]

Листаю продажи уж который месяц..(..после того как пользовал Ниву(не управляемый тазик в заносе), Сюрф(это реально вестч!!!)потом Крузак81(гамадрил с безконечными вливаниями чтоб ему..)..)... по более приемлемым ценам реально пока вижу только..или какойнить условный внедорожник класса нивы или китайца,но чтоб максимальная взаимозаменяемость с узлами Сюрфа...а так цены сошли с ума.Гнать неплохие варианты с дальних северов както сильно уж напряжно и для психики и для бюджета...да и там народ зажрался в край ..за пару то лет..иногда дешевле на юге взять..

Сообщение отредактировал morekop: 06 March 2012 - 10:25