Сообщений в теме: 5039

[Юрий-В]

Повторюсь(проверь переписку) я не утверждал что нержа плоха.Соотношения цена-качество,доступность.Утвердительно скажу,что между пневматом со стволом из нержи с гидротормазом и пневматом с алюм пневмовакуумом выбираю второе,который имеет доп плюсы.И через сальник надульника песок не проникает в ствол!

Та вам виднее что вы выберите !

Пользуйтесь стволом хоть из папье-маше ! Лишь бы он вас радовал !

Но схем ружей не чурайтесь ! Иначе совсем заблудитесь в рекламном материале !

Честно говоря не совсем понятно ваше высказывание по поводу выбора "между пневматом со стволом из нержи с гидротормазом и пневматом с алюм пневмовакуумом" !
Причем тут "гидротормаз" ?
Разница между ружьем с сухим (обезвоженным) стволом и ружьем c мокрым стволом лишь в том какой объем воды находится в мокром стволе ! Если этот объем невелик (ствол 10-11мм) то потерями на нем можно пренебречь ! Если ствол диаметром 13 и более то то уже пренебречь не получиться ! Потери ощутимые !

То же самое и по пневмовакууму ! Пока резиновое уплотнение работает на хорошо и отлично все будет в порядке ! Как только колечко перестает держать вакуум в стволе начинается беда ! В ствол попадает некоторое количество воды которая значительно снижает характеристики ружья ! Кроме того на пневмовакууме как правило делают стволы 11мм и более ! Из за недостаточной зоны перекрытия поршня и втулки демпфера ! Это в свою очередь дает при заполнении ствола водой еще большее падение КПД !

Это я к тому что нет абсолютно совершенной схемы ружья ! Есть совокупность компромисов !

Зная же разные схемы вы можете объективно решить какая схема устраивает именно вас ! Если вы их не знаете то решение будет в любом случае субъективно !!!

С уважением, Юрий.

Сообщение отредактировал Юрий-В: 25 April 2013 - 13:56

[Шуруп]

Из ружей с нержой(поправь если не все) доступны саган и зелинка.И будь у них "космические"стволы,я их не возьму.Это лично моё мнение.А по поводу остального, дай совет какое ружьё можно переехать на машине(видел неоднократно).

С нержавейки стволы: у Пеленгаса, у Атакаки у Буржуек, еще есть такое ружье Шубинка, Континет и много других и заметьте некоторые из них отличаются по схемам.
Так, что это весь алюминиевый лом можно под одну гребенку точнее у них у всех одна схема под названием Китальянцы.
Не дам я Вам такого совета если нравится Вам на ружьях ездить ездите. Но это далеко не показатель их эфиктивности.
Не которые одним местом орехи колят и ничего хотя для этого есть молоток))) Так что изучайте матчасть.

Сообщение отредактировал Шуруп: 25 April 2013 - 14:17

[DRV]

Та вам виднее что вы выберите !

Пользуйтесь стволом хоть из папье-маше ! Лишь бы он вас радовал !

Но схем ружей не чурайтесь ! Иначе совсем заблудитесь в рекламном материале !

Честно говоря не совсем понятно ваше высказывание по поводу выбора "между пневматом со стволом из нержи с гидротормазом и пневматом с алюм пневмовакуумом" !
Причем тут "гидротормаз" ?
Разница между ружьем с сухим (обезвоженным) стволом и ружьем c мокрым стволом лишь в том какой объем воды находится в мокром стволе ! Если этот объем невелик (ствол 10-11мм) то потерями на нем можно пренебречь ! Если ствол диаметром 13 и более то то уже пренебречь не получиться ! Потери ощутимые !

То же самое и по пневмовакууму ! Пока резиновое уплотнение работает на хорошо и отлично все будет в порядке ! Как только колечко перестает держать вакуум в стволе начинается беда ! В ствол попадает некоторое количество воды которая значительно снижает характеристики ружья ! Кроме того на пневмовакууме как правило делают стволы 11мм и более ! Из за недостаточной зоны перекрытия поршня и втулки демпфера ! Это в свою очередь дает при заполнении ствола водой еще большее падение КПД !

Это я к тому что нет абсолютно совершенной схемы ружья ! Есть совокупность компромисов !

Зная же разные схемы вы можете объективно решить какая схема устраивает именно вас ! Если вы их не знаете то решение будет в любом случае субъективно !!!

С уважением, Юрий.

Гидротормоз что 11 что 13 остаётся тормозом для поршня.А попадании воды через сальник пнев-ма виден при заряжании,и меняется за 1 мин.Это не проблема.Для меня существуют такие параметры ружья:удобство прицеливания,простата конструкции,лёгкость зарядки,точность, длительное удерживание ружья в изготовки,мощность выстрела и доступность.Заранее знаю различные схемы выбираю итальянца пнев -уум!

[Андрей1]

....простата конструкции...

Простата ближе к жопе, а не к конструкции

Повеселил, спасибо!

[Шуруп]

Гидротормоз что 11 что 13 остаётся тормозом для поршня.

Вот когда у вас вода пот сальником скопится тогда Вы и узнаете в полной мере, что такое гидротормоз для поршня!

[Юрий-В]

Гидротормоз что 11 что 13 остаётся тормозом для поршня.А попадании воды через сальник пнев-ма виден при заряжании,и меняется за 1 мин.Это не проблема.Для меня существуют такие параметры ружья:удобство прицеливания,простата конструкции,лёгкость зарядки,точность, длительное удерживание ружья в изготовки,мощность выстрела и доступность.Заранее знаю различные схемы выбираю итальянца пнев -уум!

Та совершенно не собираюсь спорить что гидротормоз поршня от схемы ружья ни как не зависит !
Одного в толк ни как не возьму причем тут он если мы обсуждали материалы ствола ?

Что касается попадания воды в ствол то это как правило бывает при (не герметичном сальнике) совершенно не в момент заряжания ! А именно в течении времени с момента заряжания до момента выстрела !

Ну и последнее если вы так уверенно говорите что выбираете итальянцев зная различные схемы мне остается только удивиться вашей настойчивости !
Хотя ваше решение это ваше решение и ни кто не в праве вам навязывать свое мнение !!!

Одна просьба ! Если не сложно ! Назовите пожалуйста какие именно схемы пневматических подводных ружей вам известны ?

С уважением, Юрий.

[DRV]

С нержавейки стволы: у Пеленгаса, у Атакаки у Буржуек, еще есть такое ружье Шубинка, Континет и много других и заметьте некоторые из них отличаются по схемам.
Так, что это весь алюминиевый лом можно под одну гребенку точнее у них у всех одна схема под названием Китальянцы.
Не дам я Вам такого совета если нравится Вам на ружьях ездить ездите. Но это далеко не показатель их эфиктивности.
Не которые одним местом орехи колят и ничего хотя для этого есть молоток))) Так что изучайте матчасть.

Ты начал с Пелегаса-пневмовакума ,а я про него и талдычу.Но он коротыш(по камышам лазить меня устраивает темпест 50 которому 12 лет без ремонта).А добавить 100 евр и буде Sporesub ONE AIR.Либо на имеющееся в арсенале италпневмат одеваю Пеленгас.Просто,доступно,мощно и качественно.

Сообщение отредактировал DRV: 25 April 2013 - 14:43

[artalpprom]

Та вам виднее что вы выберите !

Пользуйтесь стволом хоть из папье-маше ! Лишь бы он вас радовал !

Но схем ружей не чурайтесь ! Иначе совсем заблудитесь в рекламном материале !

Честно говоря не совсем понятно ваше высказывание по поводу выбора "между пневматом со стволом из нержи с гидротормазом и пневматом с алюм пневмовакуумом" !
Причем тут "гидротормаз" ?
Разница между ружьем с сухим (обезвоженным) стволом и ружьем c мокрым стволом лишь в том какой объем воды находится в мокром стволе ! Если этот объем невелик (ствол 10-11мм) то потерями на нем можно пренебречь ! Если ствол диаметром 13 и более то то уже пренебречь не получиться ! Потери ощутимые !

То же самое и по пневмовакууму ! Пока резиновое уплотнение работает на хорошо и отлично все будет в порядке ! Как только колечко перестает держать вакуум в стволе начинается беда ! В ствол попадает некоторое количество воды которая значительно снижает характеристики ружья ! Кроме того на пневмовакууме как правило делают стволы 11мм и более ! Из за недостаточной зоны перекрытия поршня и втулки демпфера ! Это в свою очередь дает при заполнении ствола водой еще большее падение КПД !

Это я к тому что нет абсолютно совершенной схемы ружья ! Есть совокупность компромисов !

Зная же разные схемы вы можете объективно решить какая схема устраивает именно вас ! Если вы их не знаете то решение будет в любом случае субъективно !!!

С уважением, Юрий.

Юра,да не напрягайся-человек просто с умным видом пишет о том,о чем имеет не совсем,вернее так-СОВСЕМ не имеет понятия!

Никого не хочу затронуть,но-ребята,кто имеет ПОСРЕДСТВЕННОЕ понятие о предмете спора-не пытайтесь хилять на умняк-человек в теме все равно поймет НЕ спеца!Без обид-наберитесь терпения на выкуривание соответствующих тем на форуме,а уж потом(проанализировав)-встрявайте в спор!И не стесняйтесь больше СПРАШИВАТЬ-тут вас никто НЕ собирается ловить на некомпетентности,а наоборот-с радостью подскажут!А с такими замесами(посты выше)-просто выставлять себя в неловком свете...

[Шуруп]

Ты начал с Пелегаса-пневмовакума ,а я про него и талдычу.Но он коротыш.А добавить 100 евр и буде Sporesub ONE AIR.Либо на имеющееся в арсенале италпневмат одеваю Пеленгас.Просто,доступно,мощно и качественно.

Ну да чейто я лоханулся и дал себя потролить. Виноват по своему невежеству упустил из виду что Пленгас пневмовакумный. Повелся на Ваш рекламный ход. Конкретно его обсуждают в другой ветке. Тут речь не нем. А о стволе из нержавейки.

[Юрий-В]

Юра,да не напрягайся-...

Артем ! Как говорится рыбак рыбака ... !

Сразу взяли и раскусили весь мой пост !

С уважением, Юрий.

[DRV]

Та совершенно не собираюсь спорить что гидротормоз поршня от схемы ружья ни как не зависит !
Одного в толк ни как не возьму причем тут он если мы обсуждали материалы ствола ?

Что касается попадания воды в ствол то это как правило бывает при (не герметичном сальнике) совершенно не в момент заряжания ! А именно в течении времени с момента заряжания до момента выстрела !

Ну и последнее если вы так уверенно говорите что выбираете итальянцев зная различные схемы мне остается только удивиться вашей настойчивости !
Хотя ваше решение это ваше решение и ни кто не в праве вам навязывать свое мнение !!!

Одна просьба ! Если не сложно ! Назовите пожалуйста какие именно схемы пневматических подводных ружей вам известны ?

С уважением, Юрий.

Ну это уже смешно,уважаемый Юрий ты задал мне вопрос:почему будущее за пневмовакуумом.А развил тему не убиваем ости нержи!

[artalpprom]

Ты начал с Пелегаса-пневмовакума ,а я про него и талдычу...

Да не вали ты в одну кучу:системы ружей,материалы стволов и их габариты! Определись с СИСТЕМОЙ ружжа,по своим условиям определи ГАБАРИТЫ,а потом из того что ЕСТЬ на рынке-выбери наиболее подходящее для тебя по условиям,исходя из стоимости...

[Юрий-В]

Ну это уже смешно,уважаемый Юрий ты задал мне вопрос:почему будущее за пневмовакуумом.А развил тему не убиваем ости нержи!

Прошу прощения ! Я совершенно не собирался вас смешить !!!

Давайте таки обоснуете почему будущее за пневмовакуумом ?

А так же перечислите схемы ружей которые вы знаете ?

С уважением, Юрий.

[DRV]

Да братва.Эмоций через край а конструктивных предложений никаких.

[artalpprom]

А так же перечислите схемы ружей которые вы знаете ?

:rofl:
Присоединяюсь!Тока уточню:не ТОРГОВЫЕ марки,а именно СИСТЕМЫ...

Да братва.Эмоций через край а конструктивных предложений никаких.

Какие вопросы-такие и ответы!Сложно(практически невозможно) КОНСТРУКТИВНО ответить на вопрос из разряда : "скока будет весить килограмм перьев,если дать соседу по башке,в то время,когда у его жены месячные?"

[DRV]

Прошу прощения ! Я совершенно не собирался вас смешить !!!

Давайте таки обоснуете почему будущее за пневмовакуумом ?

А так же перечислите схемы ружей которые вы знаете ?

С уважением, Юрий.

Я не студент а ты не профессор.О пневмовакууме читай рекламу там всё,сам пользуюсь и другим советую.

[artalpprom]

Я не студент а ты не профессор.О пневмовакууме читай рекламу там всё,сам пользуюсь и другим советую.

...наконец то проблема разрешена!Дык а че узнать то хотел,КОНСТРУКТИВНОГО?!

[DRV]

:rofl:
Присоединяюсь!Тока уточню:не ТОРГОВЫЕ марки,а именно СИСТЕМЫ...
Ели уж так интересно почитай http://www.divingwor...ticle114.html.А ели мало набери в поисковике.

Какие вопросы-такие и ответы!Сложно(практически невозможно) КОНСТРУКТИВНО ответить на вопрос из разряда : "скока будет весить килограмм перьев,если дать соседу по башке,в то время,когда у его жены месячные?"

...наконец то проблема разрешена!Дык а че узнать то хотел,КОНСТРУКТИВНОГО?!

Для меня нет проблем.Я сделал свой выбор ,но он не нравится Юре и Шурупу.А из предложений :найди выточи ствол из нержи.

[Юрий-В]

Я не студент а ты не профессор.О пневмовакууме читай рекламу там всё,сам пользуюсь и другим советую.

Совершенно не собираюсь прикидываться профессором ! Нет у меня такого звания !!!

По первому пункту понял ! Вы отказываетесь обосновывать великое будущее пневмовакуума и отсылаете меня к рекламным первоисточникам !

Жду пояснений по второму пункту !?

С уважением, Юрий.

Сообщение отредактировал Юрий-В: 25 April 2013 - 15:27

[DRV]

Совершенно не собираюсь прикидываться профессором ! Нет у меня такого звания !!!

По первому пункту понял ! Вы отказываетесь обосновывать великое будущее пневмовакуума и отсылаете меня к рекламным первоисточникам !

Жду пояснений по второму пункту !?

С уважением, Юрий.

Извини надоело талдычить одно и то же.Хоть что ни будь предложи конструктивное.Что могло бы заинтересовать?

Сообщение отредактировал DRV: 25 April 2013 - 15:48