Сообщений в теме: 5039

[Юрий-В]

Конечно нержа.хороша,но поршень всё равно страдает.Да и метровый ствол,будет неподьёмный.Будующее за пневмовакуумом. Вроде seagun начал прадовать,всё не соберусь доехать глянуть.

Добрый день !

Прошу прощения ! Но это похоже на очередное открытие "америки" !
Могу смело утверждать что поршень (точнее резинка на поршне) при нормальной полировке внутренней поверхности ствола изнашивается годами !
Сама же поверхность ствола из например 12х18н10т с течением времени эксплуатации хуже не становится ! У пищевки есть один замечательный эффект - даже появляющиеся во время эксплуатации риски со временем заполировываются резинкой ! (как не странно ) !

Теперь про "неподъемность" метрового ствола ! А кто сказал что он должен быть тяжелым ? Почему его нельзя проточить по внешнему диаметру !
Опять же ! Берусь смело утверждать что метровый пневмат со стволом из нержавейки просто обязан плавать как поплавок !!!!

Что касается пневмовакуума не совсем понятно каким образом он вас спасет от повреждения алюминиевого ствола ? И по какой причине за ним таки будующее ? Если не сложно обоснуйте пожалуйста !!!

С уважением, Юрий.

[DRV]

Что касается пневмовакуума не совсем понятно каким образом он вас спасет от повреждения алюминиевого ствола ? И по какой причине за ним таки будующее ? Если не сложно обоснуйте пожалуйста !!! С уважением, Юрий. [/quote] При заряженном ружье в ствол не проникает воздух.Что же может повредить ствол.А по остальному могу пояснить:ниже давление-лёгкость заряжания-тихий выстрел.Да всё это есть в рекламе.

[Юрий-В]

Что касается пневмовакуума не совсем понятно каким образом он вас спасет от повреждения алюминиевого ствола ? И по какой причине за ним таки будующее ? Если не сложно обоснуйте пожалуйста !!!

С уважением, Юрий.

При заряженном ружье в ствол не проникает воздух.Что же может повредить ствол.А по остальному могу пояснить:ниже давление-лёгкость заряжания-тихий выстрел.Да всё это есть в рекламе.

Странно ! Мне казалось что внутреннюю поверхность ствола царапает ни в коем случае не попадающие в ствол воздух и вода ! А песок !
Ну а песку будет мешать попасть в ствол налипнув предварительно в вашей сумке для хранения ружья на поршень (как правило всегда бывающий "слегка в масле") ?
А движение поршня по сухому столу ! И затрудненный вымыв песчинок ! Вряд ли добавят стволу из алюминия время жизни !
Не вижу тут ни какой однозначности !!!

Что касается малого давления - легкого заряжания - и тихого выстрела ! Это прошу прощения не совсем однозначная черта пневмо-вакуумника ! Это скорее всего прерогатива ружей с малым внутренним диаметром ствола !

Предлагаю не читать рекламу ! Как правило в рекламе очень большой процент полуправды !!! Лучше глядеть на схему ружья !

С уважением, Юрий.

Сообщение отредактировал Юрий-В: 24 April 2013 - 14:44

[DRV]

[quote name='Юрий-В' date='24.4.2013, 16:31' post='344876']
Странно ! Мне казалось что внутреннюю поверхность ствола царапает ни в коем случае не попадающие в ствол воздух и вода ! А песок !
Извините немного упростил. думал будет понятно.А если компьютер бросить в песок он тоже не будет работать.Я при укладовании любого любого пневмата закрываю надульник.Ствол будет сухой при использовании плохой смазки.Мне не надо смотреть схему.Имею в арсенале Airbalete c STC X-Pover.

[Юрий-В]

...
Извините немного упростил. думал будет понятно.А если компьютер бросить в песок он тоже не будет работать.Я при укладовании любого любого пневмата закрываю надульник.Ствол будет сухой при использовании плохой смазки.Мне не надо смотреть схему.Имею в арсенале Airbalete c STC X-Pover.

Честно говоря ничего не понял !

При чем тут компьютер ?

По смазке : При использовании любого типа смазки песчинки будут налипать так или иначе ! Способа избавления от этого лично я (в наших условиях охоты) просто не знаю !!! Вымываются же писчинки при выстрелах именно водой ! Соответственно песок на поршне будет появляться всегда !!!! Что соответственно как правило и является основной причиной повреждения на мягких (алюминиевых) стволах !

По закрыванию надульника : Конечно можно беречься ! Закрывать ! Заматывать ! Использовать спец изделия наконец (почему нет ?) ! А можно на все это наплевать и иметь нормальный ствол из нержавейки !!!

По схеме : Ну это вы зря ! Именно схема ружья определяет его тех характеристики ! Но не в коем случае не рекламный материал !

Ну и наконец по STC X-Pover : Я давно прошел этап восторженного отношения к "латинскими буквами" ! Мне более понятны и важны схемы решений ! Посему если вы знаете где выложена схема этого доп устройств - с удовольствием гляну (подозреваю что ничего нового по сравнению с например Пеленгасовским решением там нет) ! Если схемы нет - лично для меня это живого интереса не представляет !

С уважением, Юрий.

Сообщение отредактировал Юрий-В: 24 April 2013 - 15:34

[DRV]

Честно говоря ничего не понял !

При чем тут компьютер ?

По смазке : При использовании любого типа смазки песчинки будут налипать так или иначе ! Способа избавления от этого лично я (в наших условиях охоты) просто не знаю !!! Вымываются же писчинки при выстрелах именно водой ! Соответственно песок на поршне будет появляться всегда !!!! Что соответственно как правило и является основной причиной повреждения на мягких (алюминиевых) стволах !

По закрыванию надульника : Конечно можно беречься ! Закрывать ! Заматывать ! Использовать спец изделия наконец (почему нет ?) ! А можно на все это наплевать и иметь нормальный ствол из нержавейки !!!

По схеме : Ну это вы зря ! Именно схема ружья определяет его тех характеристики ! Но не в коем случае не рекламный материал !

Ну и наконец по STC X-Pover : Я давно прошел этап восторженного отношения к "латинскими буквами" ! Мне более понятны и важны схемы решений ! Посему если вы знаете где выложена схема этого доп устройств - с удовольствием гляну (подозреваю что ничего нового по сравнению с например Пеленгасовским решением там нет) ! Если схемы нет - лично для меня это живого интереса не представляет !

С уважением, Юрий.

Песчинки проникают в ствол при заряжании ружья,если не проникает вода со взвесью песка, то песок и пыль проникает с броском ружья на песок.Другого способа я не вижу.Манжета на надульнике не пропускает ,ни воду ,ни взвесь.А масленая плёнка на стволе остаётся при использование сответсвующеей смазки.При Давлении 25атм мощность боя выше чем у италпневмата 30атм.STC просто буквы. Sporesub one.STC italia.com.А пеленгас по моему не плох.

[Юрий-В]

Песчинки проникают в ствол при заряжании ружья,если не проникает вода со взвесью песка, то песок и пыль проникает с броском ружья на песок.Другого способа я не вижу.Манжета на надульнике не пропускает ,ни воду ,ни взвесь.А масленая плёнка на стволе остаётся при использование сответсвующеей смазки.При Давлении 25атм мощность боя выше чем у италпневмата 30атм.STC просто буквы. Sporesub one.STC italia.com.А пеленгас по моему не плох.

Давайте так !

1. Берете в руки ваше ружье !
2. Поворачиваете его "носом" к себе !
3. Снимете с него колпачок или то чем вы его обычно защищаете !
4. Видите поршень ?! Белый такой ! Пластиковый !

Если это так то почему вы решили что песчинки не могут попасть к поршню по пути вашего взгляда ? Через отверстие диаметром 7мм легко и просто !

5. Вы вставляете гарпун в надульник !
6. Загоняете его до постановки на взвод !

Вуаля ! Песчинки в вашем (обезвоженном STC X-Power или чем то подобным) стволе !!! Трут его ничем не хуже (а может даже и лучше из за обезвоженности) !

С уважением, Юрий.

Сообщение отредактировал Юрий-В: 24 April 2013 - 16:56

[DRV]

Мне нравится твой девиз

[Юрий-В]

Мне нравится твой девиз

Спасибо ! Мне тоже !

С уважением, Юрий.

[Чемергес]

Лучше глядеть на схему ружья !

Тогда лучше всех против песка справится - ГИДПРОПНЕВМАТ!
Если смотреть на примере РПС-3, то там только надульная резинка и резиновое колечко на приводе, отводящим шептало, изнашиваются только.

Сообщение отредактировал Чемергес: 24 April 2013 - 17:31

[DRV]

Вуаля ! Песчинки в вашем (обезвоженном STC X-Power или чем то подобным) стволе !!! Трут его ничем не хуже (а может даже и лучше из за обезвоженности) !

С уважением, Юрий.
[/quote]
Почему -через сальники клапанов в ДВС в камеру сгорания не проникает масло? Почему-при переезда брода в редуктор не заливается вода?Почему при зарядке пневмавакуума вода,песок не проникают в ствол.Если конечно не насыпать стружки в масло для ДВС.Не выкаварить сальник из редуктора.И перед заряжанием ружья,намазать салом хвостовик гарпуна,обтереть в песке и воткнуть.Только по этой причине песок проникнет в ствол.А самому старшему моему италпневмату 12лет(и перелопатил рыбы не подсчитать)а до сих пор без ремонта,служит верой и правдой(хотя и люминий).А уж использование далеко не в ванной.

[quote name='Чемергес' post='344912' date='24.4.2013, 19:23']Тогда лучше всех против песка справится - ГИДПРОПНЕВМАТ!
Если смотреть на примере РПС-3, то там только надульная резинка и резиновое колечко на приводе, отводящим шептало, изнашиваются только.[/quote]
В пневмовакууме изнашиваестся только манжета,которую можно поменять за 1 мин. хотя за год не менял.И всё доступно.

[DRV]

Что касается малого давления - легкого заряжания - и тихого выстрела ! Это прошу прощения не совсем однозначная черта пневмо-вакуумника ! Это скорее всего прерогатива ружей с малым внутренним диаметром ствола. -Не замечал разницы,между ружьями одной фирмы,с разным диаметром ствола и одинаковым давлением при заряжании. .5. Вы вставляете гарпун в надульник ! 6. Загоняете его до постановки на взвод ! Вуаля ! Песчинки в вашем (обезвоженном STC X-Power или чем то подобным) стволе !!! smile.gif Трут его ничем не хуже (а может даже и лучше из за обезвоженности) -Поршень прилегает к втулке амортизатора.И если песчинка (непонятным мне образом) прилипнет к конусу хвостовика то она окажется в отверстии поршня,и при выстреле не окажет ни какого воздействие на поршень.

Сообщение отредактировал DRV: 24 April 2013 - 21:22

[becas34]

Я прошу прощения, почитав ваш спор, хочу спросить : много человек задались вопросом шлифовки нерж. ствола ? По моему ответ очевиден.

[Чемергес]

Я прошу прощения, почитав ваш спор, хочу спросить : много человек задались вопросом шлифовки нерж. ствола ? По моему ответ очевиден.

Сперва его еще надо изготовить, особенно метровый - этож где такое сверло взять?
И потом - для окончательной обработки нужна будет протяжка. И протяжка наверно будет длиной несколько метров!

[DRV]

Я прошу прощения, почитав ваш спор, хочу спросить : много человек задались вопросом шлифовки нерж. ствола ? По моему ответ очевиден.

Не спорю,нержа хороша.Если есть возможность сделать её по весу ,цене и доступности как алюминий.Да ещё и в удобное ружьё с пневмовакуумом,то я его приобрету.Но пока на рынке лично меня,ничего не прельщает.

[artalpprom]

Почему при зарядке пневмавакуума вода,песок не проникают в ствол.

Кто тебе такое сказал?Осушают ствол не для того,чтобы защитить его от песка(что впринципе не возможно!),а что бы исключить из процесса паразитную воду,в целях повышения КПД.И,кстати-вопреки расхожему мнению-причиной повреждения манжеты в 99% случаев является ГАРПУН,ЗАЦАРАПАННЫЙ об камни,особенно если он СЫРОЙ и(или) изготовлен из чего попало.

По поводу полировки:твердость кварца позволяет ему легко царапать даже стекло,поэтому он ОДИНАКОВО(практически) легко царапает как люминь,так и нержавку.Только вот заполировать люменявый ствол в РАЗЫ проще,чем нержавеющий...

[armery]

Сперва его еще надо изготовить, особенно метровый - этож где такое сверло взять?
И потом - для окончательной обработки нужна будет протяжка. И протяжка наверно будет длиной несколько метров!

Есть цельнотянутые (бесшовные) качественные трубы из нержавейки.Их нужно только отполировать.

[Юрий-В]

Тогда лучше всех против песка справится - ГИДПРОПНЕВМАТ!
Если смотреть на примере РПС-3, то там только надульная резинка и резиновое колечко на приводе, отводящим шептало, изнашиваются только.

Добрый день !

Не все так просто с гидропневматичекой схемой как вам кажется ! Хотя бесспорно она вполне интересна !!!

С уважением, Юрий.

Сперва его еще надо изготовить, особенно метровый - этож где такое сверло взять?
И потом - для окончательной обработки нужна будет протяжка. И протяжка наверно будет длиной несколько метров!

Надеюсь это просто шутка !
Наверное это пример самого изощренного мазохистского подхода к изготовлению ствола !!!

С уважением, Юрий.

Кто тебе такое сказал?Осушают ствол не для того,чтобы защитить его от песка(что впринципе не возможно!),а что бы исключить из процесса паразитную воду,в целях повышения КПД.И,кстати-вопреки расхожему мнению-причиной повреждения манжеты в 99% случаев является ГАРПУН,ЗАЦАРАПАННЫЙ об камни,особенно если он СЫРОЙ и(или) изготовлен из чего попало.

По поводу полировки:твердость кварца позволяет ему легко царапать даже стекло,поэтому он ОДИНАКОВО(практически) легко царапает как люминь,так и нержавку.Только вот заполировать люменявый ствол в РАЗЫ проще,чем нержавеющий...

Добрый день !

Немного не соглашусь !

Царапать то конечно царапает ! Но на разные глубины ! И последствия совершенно разные !
Если ствол из алюминия нужно минимум перешлифовать и затем отполировать ! При чем как правило после максимум пары таких процедур нужно очень внимательно глядеть на посадочные диаметры резинок !
То со стволом из пищевки делать просто ничего не нужно ! Живет в полном здравии очень и очень долго ! Во всяком случае мне не приходилось восстанавливать стволы из нержавейки и очень не мало прошло через руки стволов из алюминия ! Причем примерно треть восстановить полностью не получается !!!

С уважением, Юрий.

[Юрий-В]

Для того что бы снять никчемную полемику по весу ствола из 12х18н10т привожу фото !
Длина заготовки = 960мм ! Вес заготовки = 175гр !



У кого есть возможность взвесить алюминиевый ствол прошу выложить данные !?

С уважением, Юрий.

[DRV]

!Цитата(DRV @ 24.4.2013, 20:14) * Почему при зарядке пневмавакуума вода,песок не проникают в ствол.

Сообщение отредактировал DRV: 25 April 2013 - 07:02