Перейти к содержимому


Свернуть блок чата Чат Открыть чат во всплывающем окне

@  admin : (13 June 2025 - 22:24) Ну не так все и плохо! Ты же здесь был))
@  Bernuli : (06 June 2025 - 09:18) 1 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
@  Bernuli : (06 June 2025 - 09:17) Как всё начиналось красиво, интересно. Всё, сдулись? Бытовуха заела?
@  admin : (14 May 2025 - 11:37) :gazen:
@  Гость : (11 April 2025 - 18:57) а какой замечательный форум был
@  Гость : (11 April 2025 - 18:56) как тут всё изменилось :spam:
@  Гость : (11 April 2025 - 18:07) есть кто еще живой?
@  Гость : (11 April 2025 - 17:03) я тут
@  oshulgin : (27 October 2024 - 10:49) Tрезубец Докучаева Широкий-(8,5 x 28 см,) б/у, в очень хорошем состоянии с резьбой M7 из стали толщиной 6 мм
@  admin : (22 September 2024 - 15:04) :dont:
@  Гость : (26 August 2024 - 15:43) Не получается активировать профиль
@  nik9 : (03 July 2024 - 18:25) сайт живой ?
@  kolodiagnyi77 : (11 June 2024 - 11:51) Всем привет старым и новым!
@  Андрей-77 : (27 May 2024 - 12:53) Привет
@  coa3 : (27 May 2024 - 10:40) всем привет
@  Стрелятель : (19 May 2024 - 17:08) Коллеги с днём пионерии!!! Кто успел.
@  admin : (08 May 2024 - 22:58) С днем ПОБЕДЫ! :dont:
@  Kapacь : (07 May 2024 - 18:27) Админ, забань ppu-pro_Cex, весь форум загадил! Тут правда и так ничего нет, но всё же...., может ещё чего то будет....
@  admin : (24 April 2024 - 10:49) :dance2: :cheerleader3:
@  Kapacь : (17 April 2024 - 11:07) Ну, слава Богу, заработало....

Фотография

Арбалет И Пневмат, Что Точнее И Резче И Мощнее


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3735

Опрос: . (297 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#3261 Оффлайн   КОРСАК

ахотнег

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

77
Брянск

Отправлено 24 April 2011 - 13:51

Да чего изобретать велосипед. Уже было что-то в этом духе. В серийном исполнении. Марес Мираж.
Преврсходит любой простой пневмат. Но арбалету с двумя тягами проигрывает.


Уважаемый Шалэнык ошибся (с кем не бывает) и предложил схему в которой энергия берется из ниоткуда, т.е. "вечный двигатель". Зато г-н ККК ( :king: ) в своем стремлении быть "с просвещенной Европой" даже не удосужился внимательно посмотреть предложение Шалэныка и фактически громогласно заявил: Смотрите! Итальянцы изобрели вечный двигатель, правда он все равно уступает арбалету! :rofl:

#3262 Оффлайн   COM

Свой статус не провозглашал

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

9
Москва

Отправлено 24 April 2011 - 18:47

Всем ПРИВЕТ!
По поводу:-
"Намотка линя вдоль ресивера или просто нарисованная краской полоска не является прицельным приспособлением, но позволяет целиться по ней не хуже, чем по гарпуну арбалета"
Андрей
Я ещё в начале 80-х начал пользоватся лескосбросом именно с верхним расположением и именно по этой причине.
Изображение
Это снято в начале 90-х в Орджоникидзе.
Изображение
А это прошлым летом недалеко от Кара-Дага.
В качестве прицельного приспособления можно так же соорудить трубку пневматического глубиномера или вообще перевернуть тягу наверх например для ружья с передним зацепом.

Сергей

#3263 Guest_Vlanik_*


Отправлено 25 April 2011 - 10:03

Как красиво тут всех разводят... Используя для тестов по проникающим способностям гарпуна, различные пенопласты и пенополиуретаны... Никаких общих характеристик, эти материалы с плотью рыбы не имеют... Уж лучше колбасу докторскую использавать...Она всяко ближе по своим свойствам к плоти рыбы... Ну а кому не лень, может всё проверить и без стрельб... Как диаметр наконечников, так и его форму... Получив при этом точные значения требуемой энергии... Для этого требуется гарпун и тестируемые материалы... Роняя гарпун с определённой высоты в тестируемое тело, смотрим на сколько он проникает... А энергия гарпуна в джоулях отределяется по по формуле E=M*G*H Во всяком случае, эта детская забава, даст больше пользы в осознании проникающей (раневой) баллистики, чем все многолетние рассуждения и тесты проходящие тут и на форумах конструкторов.

#3264 Guest_Vlanik_*


Отправлено 25 April 2011 - 11:00

Специально для читателей и фантазёров в этой теме...
Создана страничка на апоксе...(как это делалось в 1999 году)...
http://apox.ru/forum...mp;#entry155869
Или сразу сюда...

Сообщение отредактировал Vlanik: 25 April 2011 - 11:14


#3265 Оффлайн   Vodinoy

Уважаемый Подвох

PipPipPipPipPipPipPipPip

0
Краснодар

Отправлено 25 April 2011 - 12:15

Николаич привет. Ты всё это зря. Раз на этом видео нет ДЛ, значит это всё неправда :pooh_lol:, монтаж и полные инсинуации.

Сообщение отредактировал Vodinoy: 25 April 2011 - 12:17


#3266 Guest_Vlanik_*


Отправлено 25 April 2011 - 12:30

Николаич привет. Ты всё это зря. Раз на этом видео нет ДЛ, значит это всё неправда :pooh_lol:, монтаж и полные инсинуации.

Ну должен же народ знать, как когдато всё делалось...Пока правила не подтасовали под различных докторов...
А теперь они народ "лечат"... :mocking:

#3267 Guest_Vlanik_*


Отправлено 25 April 2011 - 13:12

Всем ПРИВЕТ!
А это прошлым летом недалеко от Кара-Дага.
В качестве прицельного приспособления можно так же соорудить трубку пневматического глубиномера или вообще перевернуть тягу наверх например для ружья с передним зацепом.

Сергей

Неудачный пример...
Изображение

#3268 Guest_Vlanik_*


Отправлено 25 April 2011 - 13:32

На гарпун. спб начался очередной цикл гаданий...
Что произойдёт, если гарпун в ружье удлиннить...
Ну и что бы не гадали, привожу пример удлинения гарпуна на 20 см. применительно к V-50...
http://vlanikgun.narod.ru/Vlanik.xls

#3269 Оффлайн   Batman

ботаник

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

110
СПб-Псков

Отправлено 25 April 2011 - 13:52

На гарпун. спб начался очередной цикл гаданий...
Что произойдёт, если гарпун в ружье удлиннить...
Ну и что бы не гадали, привожу пример удлинения гарпуна на 20 см. применительно к V-50...
http://vlanikgun.narod.ru/Vlanik.xls

Интересно, что время подлета до 4 метров дистанции- практически одинаково...

#3270 Guest_Vlanik_*


Отправлено 25 April 2011 - 14:09

Интересно, что время подлета до 4 метров дистанции- практически одинаково...

Время подлёта на дистанции 3,7 метра одинаково...
Практические тесты с увеличением длинны (или массы) гарпуна неоднократно проводились с Вланиками разной длинны, от 20-го до 90-го...
И в разных регионах России...
Да и главное тут не в расчётах, а в понимании что происходит...
Поэтому многие морские пневматчики используют тяжёлые крылатые вилы, зная что они на заданной дистанции они догонят удирающую рыбу...

#3271 Оффлайн   artalpprom

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

17
Москва-Рошаль-Домодедово

Отправлено 25 April 2011 - 14:10

Неудачный пример...


...это он "поправку" дает-гарпун наверное через метр по параболе начинает падать :cray: ...


Я вообще не пойму-зачем это нужно?Если кому то плохо целить по линии ресивера-можно на нем(ресивере)нарисовать яркую линию,или полоску приклеить из самоклейки красную-желтую сверху...

#3272 Guest_Vlanik_*


Отправлено 25 April 2011 - 14:14

...это он "поправку" дает-гарпун наверное через метр по параболе начинает падать :cray: ...


Я вообще не пойму-зачем это нужно?Если кому то плохо целить по линии ресивера-можно на нем(ресивере)нарисовать яркую линию,или полоску приклеить из самоклейки красную-желтую сверху...

Да это он в очередной раз выскочил не подумав...Лиш бы место застолбить...И даже самого себя не проверил на верность сказанного...
Таких примеров на форумах сколько угодно...

#3273 Оффлайн   Batman

ботаник

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

110
СПб-Псков

Отправлено 25 April 2011 - 14:26

Время подлёта на дистанции 3,7 метра одинаково...

значит я правильно сделал, увеличив пробойную мощу своего V50 ничего при этом не изменив, только лишь увеличил гарпун на 80 мм..:)
Ну ..и прицеливаться лучше...!!!! :drinks:
можно еще удлинять...правда в ущерб статической балансировке...(((((((((

Сообщение отредактировал Batman: 25 April 2011 - 14:27


#3274 Guest_Vlanik_*


Отправлено 25 April 2011 - 14:41

значит я правильно сделал, увеличив пробойную мощу своего V50 ничего при этом не изменив, только лишь увеличил гарпун на 80 мм..:)
Ну ..и прицеливаться лучше...!!!! :drinks:
можно еще удлинять...правда в ущерб статической балансировке...(((((((((

Примерно увеличил массу на 30 грамм, увеличив на тех же 3,7 метров и энергию гарпуна, и его импульс...При том же подлётном времени...
Если к поставленным вопросам подходить разумно, то всегда можно получить выигрыш...
А если слепо следовать чьим либо советам, гаданиям или моде, зачастую это заканчивается сожалением содеянного и потерей времени...
Вот для этого и нужны знания...Которые всячески отвергаются различными "кумирами"...
Кричащими, что все вопросы решаемы "пердячим паром"...

#3275 Оффлайн   COM

Свой статус не провозглашал

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

9
Москва

Отправлено 25 April 2011 - 22:36

Всем ПРИВЕТ!
По поводу давления и длины гарпуна.
Можно поднять давление.
Можно увеличить длину гарпуна.
Если делать это поразнь, то смысл будет сомнительным.
Но если поднять давление и увеличить массу гарпуна (за счет длины), то можно не увеличивая начальную скорость дать более тяжёлому гарпуну больше энергии, а значит и увеличить дальность выстрела для одного и того же ружья.
Если это конечно интересует.
Во всяком случае это возможно и это давно не новсть.
По поводу верхнего расположения лескосброса.
Я подгоняю крюк лескосброса и передний зацеп так, что бы линия взирования была по возможности параллельна оси рессивера.
Правда без фанатизма. Сильно сдесь не парюсь. Но в случае чего мушу можно и подпилить (или разогнуть).
Сейчас "мушка" маловата. Разница 0,46 мм!!!
На отредактированой фотографии зелёная линия не проходит через зацеп.
Снимок был выполнен широкоугольным объективом (f=28 мм, в воде соответствует ~50 мм).
На фотографии сильные завалы по карям фотографии. На близких расстояниях этот объектив в состоянии коридор превратить в трубу.
Данная фотография только наглядно коментирует текст.
Борис (Доктор Лектор) сейчас в отъезде в теплых странах.
Наконец то он добрался до ревальной охоты со своим любимым арбалетом и его сублимирование в бассейне окончено.
Вряд ли будет корректным наезжать на человека в его отсутствие.
Я через неделю, утренней "лошадью" отбываю в Псковскую область на ТБ "Алоль".
Запрет к сожалению!
Но ружьё к бою готово.
Снял все бассейновые заморочки, катушки и лишние примочки.
Правда хочу прицепить подствольник и попробовать с ним.
Возможно удастся отстреляться с Бэтманом по мишенькам П. Антонова из бассейна РГУФК-а.

Сергей

Сообщение отредактировал Wad: 26 April 2011 - 06:25
убрал дубль


#3276 Оффлайн   nenik

Проверенный подвох

PipPip

0

Отправлено 28 April 2011 - 09:13

[quote name='Vlanik' date='25.4.2011, 10:55' post='222663']
Как красиво тут всех разводят...
Используя для тестов по проникающим способностям гарпуна, различные пенопласты и пенополиуретаны...
Никаких общих характеристик, эти материалы с плотью рыбы не имеют...
Уж лучше колбасу докторскую использавать...Она всяко ближе по своим свойствам к плоти рыбы...


VLANIK, для сравнения пробивной способности оружия можно хоть в колбасу ,лишь бы стрельба велась по мишеням с одинаковыми габаритами и сделаных из однородного материала , чей гарпун глубже проникнет в колбасу , то ОН же глубже проникнет и нашу рыбную ЦЕЛЬ, то оружие и мощнее - вывод напрашивается сам собой.

Таблицы по поведению утяжеленного гарпуна конечно очень наглядные, но вопрос - по какой траектории двигались гарпуны достигая дистанции 6 ти метров? Каков был перепад высоты полета гарпуна по горизонтали после выстрела и при последнем замере ? Ваши замеры имеют смысл на дистанциях когда гарпун способен пробить цель и нее можно ПРИЦЕЛЬНО попасть без алгебраических расчетов.... и если судить по представленному видео - это дистанция 2-2,5 метра.

#3277 Оффлайн   Ash

Якодзуна

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

0
Москва - Днепропетровск

Отправлено 28 April 2011 - 13:11

Подкину одну интересную мысль.
Намотка линя вдоль ресивера или просто нарисованная краской полоска не является прицельным приспособлением, но позволяет целиться по ней не хуже, чем по гарпуну арбалета :camper: :wink:



мысль не новая, вот только красный цвет не самый удачный, должен сам понимать почему. У меня на светлозеленом ресивере буржуйки наклеяны полоски темной изоленты, при чем не только сверху, а и с боков (стрелять то по всякому приходится). а на темный ресивер можно белую изоленту приклеить. + сам гарпун торчит больше чем у пневмоиморта. Ответственно заявляю - действительно способствует прицеливанию.

#3278 Оффлайн   Александр_Пенза

Узнаваемый подвох

PipPipPipPipPip

22
Пенза

Отправлено 28 April 2011 - 13:54

...Таблицы по поведению утяжеленного гарпуна конечно очень наглядные, но вопрос - по какой траектории двигались гарпуны достигая дистанции 6 ти метров? Каков был перепад высоты полета гарпуна по горизонтали после выстрела и при последнем замере ?


ВН.


Вас разводят на еще одну табличку в Вашу программу - " баллистическая траектория полета гарпуна по дистанции " в зависимости от его размеров и массы, и с "условным наконечником" :))... Этого кстати, для широкой публики, в ПО ружьестроении еще никто не делал.

Nenik . А любое свободно движущееся в воздухе или воде тело движется по баллистической траектории с отклонением от горизонтали... и арбалетный гарпун и пневматический тоже... В реальной охоте (которая к СПС-мишеневой стрельбе имеет только крайнее касательство) в 90% случаев нет возможности прицелиться классически.И стрельба ведется как правило "интуитивно" исходя из внутреннего ощущения дистанции и траектории полета гарпуна из своего оружия. (Вот как раз для осознания/ понимания возможностей своего оружия стрельба по мишеням и НУЖНА!!!) Но, в зависимости от угла наклона оружия к горизонту (вы же не всегда строго на одном горизонте с рыбой находитесь), скорости (которая завязана на количество тяг или усилие закачки и КПД того или иного оружия), отдачи (силы и вектора), диаметра линя, способа привязки, формы и веса наконечника, прямизны гарпуна и качества изготовления оружия в конце концов... баллистическая кривая будет меняться. Вариаций этих факторов настолько много, что интуитивное прицеливание на основе наработанного опыта даст больше чем наведение по "лазерному прицелу" с внесением поправок ("в граммах" :)) ) причем строго на ту или иную дистанцию измеренную в тех-же "граммах" . Поэтому если ВН и сделает такую табличку в свою программу, то она будет достаточно условна и сможет дать только общее представление о траектории, которое и так все, кто более менее стабильно охотится, для своего оружия прочуствовали. АБ

Сообщение отредактировал Александр_Пенза: 28 April 2011 - 13:56


#3279 Оффлайн   Ash

Якодзуна

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

0
Москва - Днепропетровск

Отправлено 30 April 2011 - 15:56

В Питере планируются какие-то соревнования по тапкам :hunter: . к сожалению подробной инфы нет, но есть шанс у Ивана доказать все то "о чем давно говорят большевики" :pleasantry: если будет точная инфа - скину.

#3280 Оффлайн   Ivant

Узнаваемый подвох

PipPipPipPipPip

1
С - Петербург

Отправлено 01 May 2011 - 22:35

В Питере планируются какие-то соревнования по тапкам :hunter: . к сожалению подробной инфы нет, но есть шанс у Ивана доказать все то "о чем давно говорят большевики" :pleasantry:

если будет точная инфа - скину.

Хотелось бы узнать где и когда( 20 мая я постараюсь отбыть в Крым - на свою вторую Родину - 33 года проведённые там не шутка и, конечно ради тапок, не смогу остаться)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 members, 0 guests, 0 anonymous users