Сообщений в теме: 3735

[urab]

Почему любой разговор в России заканчивается политикой??

Ты считаеш заканчивается ??? Твои-бы слова...... ( кстати.... о женьщинах еще не говорили )

[DoctorLecter]

Значит, если на этот вызов никто не откликнется, Доктор заявит на всю страну, что АК 7,62 непревзойденный пневмат всех времен и народов! Хотя это будет означать всего лишь то, что ДЛ - "Неуловимый ДЖО"

Ты как женщина "А что он подумает, а что он скажет...". Читай написанное и не фантазируй.
Общаясь на этом форуме заметил, что у очень многих тут очевидные проблемы с восприятием текстовой информацией - люди слышат только голоса у себя в голове.

[LEGKIY VETEROK]

Ты как женщина "А что он подумает, а что он скажет...". Читай написанное и не фантазируй.
Общаясь на этом форуме заметил, что у очень многих тут очевидные проблемы с восприятием текстовой информацией - люди слышат только голоса у себя в голове.

Послушай дружок...!!! Вот читаю твои посты и думаю...!!!Ты только в басике ПО занимаешся??? Не прими за наезд...По моему личному опыту те кто в инете постоянно сидит, тот практически в стихию не рвется...Может тебе организовать свой клуб по спортивной стрельбе из подводных ружей...Сформулирую свой вопрос более конкретно...Чего ты добиваешся, что ты хочешь доказать...???Тот же Алекс Прох своими Алигаторами долбит столько рыбы дай бог каждому...А что ты пытаешся доказать своей спортивной стрельбой по неподвижным мишеням, мне непонятно...На Украине есть такая поговорка: Коту делать нех..., так он яйца лижет...

[berqut]

ветер! просто Д.Л. хочет хоть здесь первым быть. на оф. соревнованиях пока неочень получается. танки, кто круче... темы название не забыли? так может делом займёмся или нового кондидата в президенты выдвигать будем?

[KKK]

...у очень многих тут очевидные проблемы с восприятием текстовой информацией...

Я тебе еще когда говорил, что общаешься с дислектами? Делай поправку. yes

...Не прими за наезд...
...Сформулирую свой вопрос более конкретно...
...что ты хочешь доказать...
...мне непонятно...

Тут же и прямая иллюстрация...

Сообщение отредактировал KKK: 06 April 2011 - 14:52

[skarabey]

На надульнике стоит втулка, повернув её можно перекрыть выход воды, которая находится в стволе, и тем самым уменьшить силу боя. При правильном исполнении при полном перекрытии, мощьность может снизиться на 50 - 70%%

Мощность снижается за счёт отрыва гарпуна от поршня ещё в стволе?

[KKK]

Мощность снижается за счёт отрыва гарпуна от поршня ещё в стволе?

Нет. За счет того, что дренажные отверстия закрываются и поршень преодолевает дополнительное сопротивление воды, которую нужно вытолкнуть с силой из ствола.
Один из минусов этой системы, так как это воплощено в Аирбалете, что втулка может поворачиваться самопроизвольно, меняя силу выстрела. Приходится все время за ней следить...

Сообщение отредактировал KKK: 06 April 2011 - 15:50

[TAYGA]

Ты считаеш заканчивается ??? Твои-бы слова...... ( кстати.... о женьщинах еще не говорили )

Так закрывайте тему...

Тут часто советуют посмотреть название темы...
а посмотрите рядом результаты опроса... тема давно кончилась...
Теперь вопрос в другом - какой пневмат смог максимально приблизиться по точности к АРБАЛЕТУ...

И это будет интересно прежде всего тем кто хочет взять пневмат...

[EugeneKo]

Мощность снижается за счёт отрыва гарпуна от поршня ещё в стволе?

Скарабей, не слушай гуманитариев, !
Ты совершенно прав. Механизм основан на гидравлике. Поршень начинает двигаться. Вода не имея выходов начинает выдавливать гарпун, который отрывается от поршня. Получается гидравлический усилитель. Гарпун вылетит, когда поршень ещё не дойдёт до конца. Таким образом, совершённая поршнем работа будет меньше, чем при полноценном процессе. Вот и уменьшение энергии, затрачиваемой на разгон гарпуна. Остаток энергии уйдёт на разгон воды через здоровую дыру с большой скоростью. В таком процессе много нюансов. По-моему, это рассматривалось в СП.
Интересно, какова эффективность такого регулятора на практике (в Аирбалете)?

Сообщение отредактировал EugeneKo: 06 April 2011 - 17:11

[Ivant]

Мощность снижается за счёт отрыва гарпуна от поршня ещё в стволе?

По существу - да, поршень, пройдя (к примеру) пол ствола, упирается в столб воды, так как она не сжимается, гарпун отрывается от поршня и выходит из ствола уже подталкиваемый водой с пониженной мощностью.
Сам я на это натолкнулся случайно, был сделан первый надульник на моё ружьё(1977г), тот кто точил деталь, очень хороший мастер, но далёк от подводной охоты и не там просверлил отверстия для выхода воды, а я обнаружил это только в басейне. Вообще, поначалу даже не понял - закачка нормальная, заряжаю,стреляю, гарпун вылетает на 1 м и падает, я вышел, подкачал ещё , зарядил, выстрелил - та же картина, когда стал рассматривать надульник - вставил гарпун и увидел, что он перекрывает отверстия для слива, кстати сделанны они были очень красиво, фрезерованные с расширением.
Так как ружьё предназначалось для охоты по "малоразмерным", быстро летящим целям, с дальней дистанции, то эта мулька мне показалась не нужной, я переделал надульник и всё встало на свои места.
Вспомнил о ней в 2005 году когда стал делать новые ружья.
Самопроизвольно закрываться она(мулька) не должна.

[Александр_Пенза]

Смешат, конечно, клоуны, которые личную экономику наладить не способны, но всей стране советы уверенно дают. :perviy_nah:

Зрителям всегда кажется, что это ОНИ смеются над клоунами... А на самом деле это клоуны смеются над ними... за их-же деньги....

АБ

[skarabey]

Ты совершенно прав. Механизм основан на гидравлике.

Да -- процесс я себе представляю. В РПО-2 в надульнике не сверлили выпускные отверстия -- там происходило то же самое. А в СП рассматривался процесс или регулятор боя на его основе?

Вспомнил о ней в 2005 году когда стал делать новые ружья.
Самопроизвольно закрываться она(мулька) не должна.

Такой вопрос -- думалось ли над тем как расположить на рукоятке орган управления перекрытием отверстий в надульнике -- чтобы каждый раз не тянуться к надульнику? Если думалось -- что из этого вышло?

Сообщение отредактировал skarabey: 06 April 2011 - 19:42

[EugeneKo]

А в СП рассматривался процесс или регулятор боя на его основе?

Процесс

Такой вопрос -- думалось ли над тем как расположить орган управления перекрытием отверстий в надульнке -- на рукоятке -- чтобы каждый раз не тянуться к надульнику? Если думалось -- что из этого вышло?

Не, не думалось.

[Batman]

или нового кондидата в президенты выдвигать будем?

это было бы самым разумным...как первый шаг...а потом и до ПО дошли бы и до эффективности ружей... _

[Ivant]

Такой вопрос -- думалось ли над тем как расположить на рукоятке орган управления перекрытием отверстий в надульнике -- чтобы каждый раз не тянуться к надульнику? Если думалось -- что из этого вышло?

Проще не придумаешь, а городить на ручке этот "орган управления" думаю не стоит, да его и не сгородить.
Честно говоря я им никогда не пользовался, пока есть хорошие гарпуны, хоть с метра в камень при закачке 25 - 28кг никаких проблем.
Да, что-то затупил - а что такое СП.

Сообщение отредактировал Ivant: 06 April 2011 - 22:29

[skarabey]

Да, что-то затупил - а что такое СП.

СПОРТСМЕН-ПОДВОДНИК

[Шалэнык]

Дааааааааааа перекрытие отверстий в надульнике, это головная боль для подвоха. Был старый способ, как и в буржуйках, перекрытие подачи воздуха в ствол,,,,,,,,,,,,,,,, НО в процессе испытаний выяснилось что при ходе лобана, ты просто НЕ успеваеш среагировать на это переключение и пришлось этот механизм исключить с конструкции ружья, даже убрать предохранитель, чтобы не было никаких заморочек. Вот и сейчас пошёл бум на переделку импортных пневматов, и Вы знаете успешный. Так небольшие изменения, а мощь увеличивается на 30/40%, и все довольные и я тоже...... Вместо юбочного манжета ставите фторопластовою втулку, немножко поплотней кольцо на поршне и вот Вам совершенно новое ружжо по мощности и стреляйте НА здоровье, вот только манёвры с импортом под водой маленько неудобны, при быстром ходе лобана, НУ просто не успеваеш среагировать на его появление. НО БЫВАЮТ и исключения, стреляем, стреляем кто чем может, и что есть в наличии. При чистой воде возможно и с рогатки, а при мутнячке, только пневмат на 1/3 самый цымус и манёвр и мощь. Да -- процесс я себе представляю. В РПО-2 в надульнике не сверлили выпускные отверстия -- там происходило то же самое. А в СП рассматривался процесс или регулятор боя на его основе? Такой вопрос -- думалось ли над тем как расположить на рукоятке орган управления перекрытием отверстий в надульнике -- чтобы каждый раз не тянуться к надульнику? Если думалось -- что из этого вышло?[/quote] Отверстия перекрывались только НЕ в надульнике, а в подаче воздуха с ресивера в ствол, скользящая втулка и минимальное давление выталкивало гарпун. НО ЭТО ВСЁ ЗАМОРОЧКИ ОТ КОТОРЫХ почти все отказываются. Ладно все ушли спать, Всем доброй ночи и приятных снов!!!

Сообщение отредактировал Шалэнык: 06 April 2011 - 23:37

[nenik]

Если вернуться к голосованию по теме Что точнее и резче и мощнее, то хочу отдать свой голос по всем трем позициям А Р Б А Л Е Т У. Попробую обьяснить свое мнение . Рассматривать это сравнение можно только при условии Р А В Е Н С Т В А массы гарпунов резинки и пневматики одинаковых размеров, дабы избежать лишних споров . (это параметры оружия , оцениваемые же свойства его ,зависят от усилия зарядки и возможности приложить это усилие к данному типу оружия ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ , а эти возможности переменны) Сравнивать можно только сравнимые вещи . Резкость боя оружия это Его возможность разогнать гарпун от состояния покоя в заряженном состоянии, до максимальной скорости при выходе его за габариты оружия - чем больше усилие зарядки , даже на одном и том же ружье , тем больше резкость ( боя) оружия Это качество О Р У Ж И Я абсолютно не зависит от скорости реагирования на цель охотником ,скорости нажатия на курок и тд. И тут арбалет имеет более широкие возможности по наращиванию усилия путем установкой дополнительных ( а где и штатных) тяг. Две -три тяги хоть и с более низким КПД создадут сумарное усилие зарядки (КГ под100) большее по отдаваемой енергии , чем усилие воздуха (КГ 20- 25) в пневматике хоть и с большим КПД и гарпун арбалета будет быстрее (резче) покидать оружие. По этой же причине мощность резинки будет больше ( при равенстве масс гарпунов) Мощность оружия можно рассмотреть как ЕГО способность разогнать определенную массу на определенном отрезке.ограниченных его габаритами .( от результатов этого зависит дальнешее поведение гарпуна дальность полета,траектория , пробивная способность и тд.) Чем меньше время разгона гарпуна одной массы до выхода гарпуна за габариты оружия те. скорость, тем большая енергия придается гарпуну тем мощнее оружие.И опять дело упирается в усилие зарядки. возможности которого у арбалетов во много раз больше. Резкость и мощность взаимосвязанные понятия - хочеш добиться увеличения резкости - можно добиться за счет уменьшения массы гарпуна, но он пролетит меньшую дистанцию , хочеш повысить мощность оружия надо увеличивать усилие зарядки и массу гарпуна чтобы сохранить прежнюю резкость боя ,при возросшей массе гарпуна. Точность обоих ружей повязанна с этими двумя понятиями - до момента пока гарпуны обладают необходимой энергией они будут двигаться достаточно прямолинейно и на них визуально действие посторонних сил будет малозаметным ,что важно при прицеливании куда целишся туда и попадаеш. как только энергии начинает не хватать начинают " проявлять " себя во всей красе гравитация, сопротивление воды, обтекаемость гарпуна и тд., и гарпун начинает "рыскать" в разные стороны.(диаметры гарпунов должны быть одинаковые чтобы исключить их изгибание на участке разгона , которое влияет на направление движения)Поэтому на дистанции 1 метр точность боя у обоих ружей заряженных с максимально возможным для данного типа ружей усилием , будет зависеть только от прокладки между ружьем и ластами (человеческий фактор , да и гарпун будет обладать еще енергией на достаточно прямолинейное движение), на более дальних дистанциях точнее будет то ружье энергия гарпуна которого будет больше при выходе за габариты оружия это АРБАЛЕТ .в силу того что он способен по своим конструктивным особенностям придавать большую енергию ( сумарную от 2-3 тяг) своему гарпуну . (не берутсяся во внимание технические погрешности в виде увеличенных зазоров , отсутствие направляющей и тд. влияющих на направление движения гарпуна в пределах габаритов оружия при прицеливании ) Многие факторы оказывают воздействие на поведение гарпунов и возможности оружия ,но в их основе лежит УСИЛИЕ зарядки. Чем оно больше тем ТОЧНЕЕ РЕЗЧЕ МОЩНЕЕ будет оружие любого типа. ( если сравнивать сравнимые вещи по равным габаритам ,равным массам гарпуна который выталкивается оружием и способом зарядки с использованием мускульной силы человека PS По техническим причинам голосую под "шапочный разбор" когда уже обсуждается международная политика.

[artalpprom]

Чем меньше время разгона гарпуна одной
массы до выхода гарпуна за габариты оружия те. скорость, тем большая
енергия придается гарпуну тем мощнее
оружие.

Все-тему можно закрывать-в разговор включились эксперты...

[Wad]

Крута блин