Сообщений в теме: 3735

[Baizil]

Сергей(СОМ),привет.Ты заметил,что большенство подвохов Чёрного моря стали редко появляться на этом форуме?Доведи ружьё до рабочего конца.. Иначе сероводородные совсем улитучаться с этой темы.т.к по твоему ружью судят всех пневматчиков, да и сезон на носу...

[Алек(андр]

Сергей(СОМ),привет.Ты заметил,что большенство подвохов Чёрного моря стали редко появляться на этом форуме?Доведи ружьё до рабочего конца.. Иначе сероводородные совсем улитучаться с этой темы.т.к по твоему ружью судят всех пневматчиков, да и сезон на носу...

Вот! И я о том же. Есть у меня два ружья. На арбалете я максимум что делаю линь меняю и тяги редко редко (тяги еще ни разу а пора бы). А пневмат... то ему масло давай, то качай, то хвостовик разбило, то компенсатор раздолбало. Сложная это штука пневматическое оружие. Но! Сердцу не прикажешь. Хочется что бы во мне нуждались и было что улучшать и над чем работать.

[AlexProx]

Да я давно читаю! Но когда Леха в бассейн полез Ну понимаю ухо там застудил ... Как сказал классик "За державу обидно!" Хто ж теперь отчеты с рыбой писать будет. А за темой я с нача слежу. Ну просматриваю во всяком случае.

Ухо не простужал, ттт, а продуло в метро когда за вторым ружжом и потом в Ерша мотался... а в бассейне вода 30 градусов, светло, 6 метров не ощущается совсем...и стреляешь на КАЖДОМ нырке!!!

а за рыбой полазь в воде 2градуса 3 часа в темноте, потом по берегу пешком тащи ее до машины, дома почисти, да еще люлей от жены получишь что в морозилке места не осталось!
Будут тебе отчеты!

[Алек(андр]

Ухо не простужал, ттт, а продуло в метро когда за вторым ружжом и потом в Ерша мотался... а в бассейне вода 30 градусов, светло, 6 метров не ощущается совсем...и стреляешь на КАЖДОМ нырке!!!

а за рыбой полазь в воде 2градуса 3 часа в темноте, потом по берегу пешком тащи ее до машины, дома почисти, да еще люлей от жены получишь что в морозилке места не осталось!
Будут тебе отчеты!

Вот она тема!!! Что лучше, теплее и прозрачнее Бассейн или Волга в начале апреля. Голосуем.

[EugeneKo]

Гарпун у П. Антонова втыкался и прилично.

Сергей, а почему нет мишени Антонова. И нет твоей, независимой, оценки последней перестрелки. А то из твоих комментариев создаётся впечатление, что Доктор необъективен.
Очень интересно узнать как оценивалась и регистровалась стрельба на 3 и 4м
Есть ли информация почему не стрелял по мишени ККК?

Сообщение отредактировал EugeneKo: 04 April 2011 - 08:02

[morekop]

Уважаемый Шалэнык, в этом вопросе, думаю, не всё так просто: Cressi тоже давно выпускает пневматы со смещенным стволо...

...Может я и ошибаюсь, но мне кажется, первенство в этом вопросе за итальянцами, как и в вопросе создания полностью безопасной рукоятки (в которой не может от перекачки вырвать заднюю заглушку в лицо подвоху в воде).

..конечно не просто .... смещённый ствол проектировался совместно с выводом спуска посредством тяги через заднюю втулку...
...конечно итальяшки во всём молодцы...просто тогда ещё не было ручки Каймана как и Аирбалета даже в проекте,но у меня в первой моделе была подобная приблуда(приспособленная ручка от убитого старого Кресси)..

..так что ошибочка...
Отдать им должное молодцы.... копировать некоторые узлы и осваивать по скорому серийное производство...у нас об этом остается только мечтать!

Это не так. Спуск работает за счет тяги (оси), расположенной над спусковым крючком в ручке. На задней втулке расположены только дренажные отверстие и отверстие для тяги ослабления мощности...
...Смешение ствола видно даже на схеме и в устройстве передней заглушки (это не оптический обман). И ружья выпускаются раньше 2004 года.

Как всегда происходит - каждый о своём ...гораздо раньше ещё в 80х была масса ружей -отечественных самоделок у которых ствол условно можно признать "приподнятым"или находящимся совсем сверху...

...А вот высказывание "....первенство в этом вопросе за итальянцами, как и в вопросе создания полностью безопасной рукоятки (в которой не может от перекачки вырвать заднюю заглушку в лицо подвоху в воде)"...действительно очень спорно?!как и создание большинства отдельных узлов как и отдельных систем - лично буржуями...при том что их ружья и дорабатываются узлами работающими у нас уже долгие десятилетия...

Выше имелась ввиду "Система" в целом....где в том числе поднят ствол выше оси и выведенной назад спусковой тяги....которая - что в использовании ручки сзади(как на только родившемся заглаженном Аирбалете...!!???), - что в варианте рукоятки перемещаемой под ресивером(для настройки под опред.усл.охоты..) как раз и предохраняет и работал давно(ручка Кресси)....... и уже давно переиначен изза непрактичности(длинны оглобли и использовании для охот, а не по тапкам)!!!!
Вы же говорите просто об устройстве Кресси....

Сообщение отредактировал morekop: 04 April 2011 - 11:05

[Batman]

Vlanik-у
Николаич, к тебе почта нейдет, пишет. шо ящик переполнен!!!

[Didenko_Vladimir]

Выше имелась ввиду "Система" в целом....где в том числе поднят ствол выше оси и выведенной назад спусковой тяги....которая - что в использовании ручки сзади(как на только родившемся заглаженном Аирбалете...!!???), - что в варианте рукоятки перемещаемой под ресивером(для настройки под опред.усл.охоты..) как раз и предохраняет и работал давно(ручка Кресси)....... и уже давно переиначен изза непрактичности(длинны оглобли и использовании для охот, а не по тапкам)!!!!
Вы же говорите просто об устройстве Кресси....

Не об устройстве, а ИМЕННО О НАЛИЧИИ смещенного (к линии прицеливания) ствола в конструкции ИМЕННО Cressi. (без всяких связей с конкретной реализацией спуска.). Никакие «системы в целом» мной не обсуждались, в том числе и необходимость наличия в одной конструкции смещенного ствола и тяги, выведенной для спуска через заднюю заглушку. И почему это поднятие ствола надо рассматривать обязательно вкупе с выведением назад тяги??
Под безопасной ручкой я имею ввиду ИМЕННО ручку от пневмата Cressi SL (про ручку Omer от Аирбалетте даже речи не было, там свои + и -).
В ручке Cressi хорошо то, что она сверхфункциональна, не только давление держит и спуск реализован, но она безопасна – т.к. при избыточн. давлении начнет травить тонкий ресивер на уплотнениях, а пробка задняя на длинной глубокой резьбе со ствола не слезет, и в глаз не выстрелит.
Чем хорош этот старый пневмат от Cressi – простотой, ремонтопригодностью, надежностью и безопасностью для подвоха, эргономически проработанная конструкция (для рек и озер – вполне хорошо).
Я бы патентовал свою разработку, а потом (раз много жуликов) у Омера, Креси, греков через суд контрибуцию получал.

[morekop]

...А по поводу пневматов со смещённым стволом, первые образцы были сделаны в 2004 году мною и испытаны ...
....Так что мы не сидим на одном месте, просто времени не хватает чтобы реализовать все задумки. Да и метровый пневмат кому нужно, заказывайте....

...выже привели и ответили на эту цитату???!...
Хочу только сказать..не имелось ввиду лидерство...в остальном то что вы говорите,у нас реализовано было давно и ещё раньше в СССР...просто в нашей первой версии тупо примастрячена валяющаяся рукоятка от Кресси,а у буржуев же с уборкой косяков классической компоновки италопневматики,влезли в новые косяки недоработанного Аирбалета...а схема при этом использована древняя и отработанная,но на доработку узлов ума как всегда не хватило.

....
Я бы патентовал свою разработку, а потом (раз много жуликов) у Омера, Креси, греков через суд контрибуцию получал.

...по поводу патента ...в нашем мире всё анекдотично,и смысла вкладывать и пробивать патент через чинуш за200-300т.р смысла нет,потому как тупо при min.изменении другими... формы ручки или формы шептала...и т.д патентом можно подтереться!
...а то получается всё настолько просто, что если так рассуждать,то Николаевич Вланик Серёгу Сома давно бы уже должен поиметь...

[Vodinoy]

Я бы патентовал свою разработку, а потом (раз много жуликов) у Омера, Креси, греков через суд контрибуцию получал.

Такое впечатление, что ты не в России живёшь. Я вам удивляюсь, такое писать.

[Didenko_Vladimir]

Такое впечатление, что ты не в России живёшь. Я вам удивляюсь, такое писать.

Потому так и написал, что живу в России. А ты смайлик в упор не видишь в моем посте?

[Ivant]

Такое впечатление, что ты не в России живёшь. Я вам удивляюсь, такое писать.

Тот же айрбалет применил у себя регулятор боя, который я опробовал в далёком 1978 году, но за ненадобностью на свои ружья не поставил, и ничего об этом не говорил, но вот в 2005 году сделал новые ружья и на них поставил этот регулятор боя, о чем поведал в инете, не прошло и нескольких лет... - могу сказать точно - читают наши дебаты там... в Италии, и все перспективные моменты претворяют в жизнь и хоть запатентуйся, х.. ты с них чего получишь.

[Batman]

могу сказать точно - читают наши дебаты там... в Италии, и все перспективные моменты претворяют в жизнь и хоть запатентуйся, х.. ты с них чего получишь.

и порой охреневают от наших "дебатов"

[AlexProx]

я уже сам охреневаю... сидеть дома 4 дня и никуя не делать это не для меня!

[DoctorLecter]

С чем справился???? Как человек проработавший на заводе почти 25 лет я прекрасно знаю, что такое разработка с "0" и последующее внедрение в серийное призводство изделий разной сложности.

Ты директором работал? Главным бухгалтером или экономистом? Юристом? Снабженцем? Разруливал конфликтные бизнес-ситуации? Отбивал свой бизнес от наездов ментов, СЭС, чиновников, пожарных? На заводе он проработал... Ты думаешь инженерные задачи на уровне "сделать чертеж, выбрать материалы и технологии - это самое сложное"? Я руковожу коллективом в современных российских условиях и знаю что более сложное, а что менее... Чисто технические, инженерные вопросы - это в наших условиях 5% всех дел, пока ружье на прилавке появится!

Пневмат в его исполнении это простое изделие... Тот-же Таймень нашел способ решить все свои проблемы, а там посложнее было и идеи свои и разработка и технологии...

И слава богу, что простое! Значит будет работать (а не ломаться постоянно) и не отвлекать на себя внимание на охоте. Мало деталей и простая схема - это не значит такое уж простое изделие! "Таймень" уже, много лет назад решил свои проблемы, наладил цепочку поставщиков, завязал взаимоотношения с чиновниками, финансами, рынком... Антонов - еще не решил! А сколько времени и сил это у тайменевцев в свое время заняло? И сколько в результате "Таймень" стоит? Вон они до сих пор не могут пресс форму на рукоятку поменять! Хотя замена рукоятки на "Таймене" всем давно очевидна. Значит, не все так просто...

Про фишечки тоже не надо... 7.62 это как раз фишечка - кстати удачно найденная и обыгранная им и его маркетологами (Согласись неплохая фишечка ... так между прочим подсветится лучами славы русского оружия и не создав при этом практически ничего принципиально нового. Зато как звучит АК калибра 7.62 (!!!).

АК - это от фамилий конструкторов. Антонов и еще один человек, фамилия которого начинается на "К". Диаметр гарпуна в 7.62 мм - он у этого ружья реально такой. Диаметр гарпуна около 7.5 мм - это очень правильный выбор для пневмата средней длины. С точки зрения массовых/габаритных и энергетическмих соотношений. А именно 7.62 мм явно получилось из-за того, что такая технологическая оснастка. Такой, значит, в стране станочный парк...
Какая "слава русского оружия"?! Металлолом... Возьми в руки "Tavor", а потом "Калаш" - и все поймешь Наши собственные военные от продукции нашего ВПК уже шарахаются...
Такое название - это просто старый пашин армейский... то ли юмор, то ли ностальгия. Он ведь не в штабе писарем был.

...лучшим он пока на словах считается...(как впрочем серийным и массовым).... А на самом деле обычный пневмат. Вот когда сборная России по ПО с его пневматами чего нибудь добьется (например догонит в рейтинге Украинских братьев-подвохов ) тогда можно будет и лестно говорить о его эксплуатационных характеристиках...

Сборная выступает в условиях, в которых пневматы уступают арбалетам. Или нужно делать длинный "Stalker", чего Антонов не планировал - у него в линейке самый длинный 888 мм. На море это смешно. Ты на Таити, где пройдет следующий Чемпионат мира, предлагаешь с пневматами охотится?

давно не читал там ничего, но вот что интересно в свете сегодняшних споров- интервью у П.Антонова, читаешь и слышишь слово в слово Доктора нашего уважаемого Лектера http://podvodnajaohota.times.lv/ И что еще примечательно. слово «BEUCHAT» повторяется с каждым окончанием абзаца....прям как по ящику...

Тому интервью в журнале "Нептун" скоро уже 10 лет. Тогда это звучало откровением - сейчас это всем очевидно. Антонов тогда был сотрудником "Акватекса", который завозил сюда ружья "Beuchat". Но Антонов не рекламировал то, чем сам не пользовался - он до сих пор с этими самыми арбалетами охотится, студентов с ними тренировал. Это честно - рекламировать то снаряжение, с которым сам охотишься. Он же не рекламировал арбалеты, сам при этом охотясь с самодельным пневматом!
То, что многие мои посты напоминают тебе это интервью неудивительно - школьную программу могут преподавать разные учителя, но звучать будет одно и то же

Борис, вопрос - стреляли так же как в первый раз? в толще воды без упора о дно?

Паша поставил на дно присоску, но под себя. А у него же ружья короче, чем у меня. И дистанция вначале была 4 метра. В результате я или держался за эту присоску левой рукой где-то в области члена, или, наоборот, максимально отодвигался назад, держа эту присоску на вытянутой далеко вперед левой руке. Сам попробуй так зафиксироваться! Фактически, стрелял без упора на дно. Еще я сдуру выбрал самый нижний ряд мишеней и стрелять по нему было неудобно.

Гарпун у П. Антонова втыкался и прилично. Он после выстрела дергал за гарпун изо всей мочи и гарпун отлетал почти в руки.

Втыкался, когда он стрелял из 777-мм варианта ружья. Но не так уж прилично - выдергивался легко. А каково мне было - видел? У меня гарпун прошивал эту 2-х см резину насквозь и его никак было не выдернуть!!! Это неудивительно - у меня же мидель гарпуна ровно в 2 раза меньше, чем у антоновского наконечника! А масса гарпуна такая же или даже больше на 4-8%! При практически одинаковой начальной скорости. Это была хорошая иллюстрация пробивных свойств арбалета по сравнению с пневматом! А когда Паша стрелял из 555-мм ружья гарпун не втыкался - отскакивал.
В конечном итоге за большую компактность пневматов приходится платить еще и худшей пробивной способностью. Я как-то, именно в этой ветке(!!!) предлагал провести тест пробивной способности 105-см однотягового арбалета в сравнении с любым безрасходным пневматом любой длины. По какому-нибудь эластичному материалу, напоминающему рыбу. Желающих не нашлось

Сергей, а почему нет мишени Антонова. И нет твоей, независимой, оценки последней перестрелки. А то из твоих комментариев создаётся впечатление, что Доктор необъективен.

Антонов не участвовал в соревновании - он просто стрелял, стараясь попадать точно. Его интересовала та же статистика, что и СОМа. Или вас всех. А именно - кучность, смещение СТП, отрывы и их причины. Причем на большом статистическом материале.
NB!!! Но Паша, ИМХО, пох...ист редкостный!!! У него же в "Дискусе" в его собственном магазине продается отличная красная 1,5 мм пикасячья леска!!! И в воде видна, и жесткость приемлемая - идеально для этого пневмата. Возьми тоненький демковский аммортизатор, маленький легкий вертлюжок, зажми эту леску аккуратными маленькими кримпами, сделай 3 оборота - и стреляй! Из 777-мм ружья на 4 метра, из 555-мм ружья - на 3 метра. Так нет же! Делает 4 оборота, берет 1,7-1,8 мм прозрачную, перекрученную, страшную леску, кошмарный, толстый пикасячий аммортизатор! А на 555-мм ружье вообще привязывает гарпун мягким омеровским шнурком. "Что было, то и привязал"... Естественно - тут тебе и "борода" будет, и худшая, по сравнению с возможной, точность! А, потом, с умным видом смотрит на свои результаты стрельбы, снимает их на фотоаппарат... Да чего там после такой стрельбы снимать?! :rofl: Ты ружье сначала подготовь правильно, а потом стреляй!!!
Из 777-мм ружья Паша стрелял примерно с той же скоростью, что и я. А из 555-мм ружья он стрелял быстрее - ему нужно было набрать статистику и он торопился.

[KKK]

и порой охреневают от наших "дебатов"

А у нас на каждого ихнего инженера Маркони всегда отыщется какой-нибудь профессор Попов!

Анегдот:
Собралась всемирная комиссия выяснить, кто ж чего изобрел.
Кто изобрел радио? Встают итальянцы, - вот инженер Маркони, патент №....... .
- Ни хрена! - заявляют русские, - за тридцать дней до него наш проф.Попов провел первый сеанс беспроводной связи между Питером и Кронштадтом!
Кто изобрел паровоз? Поднимаются англичане, - Ричард Тревитик 1803 год.
- Ни согласны, - кричат с места русские, - не знаем никакого Тревитика. Это наш русский умелец Черепанов, провда в 1833-м году...
Кто изобрел миньет? Тут поднимаются фрацузы, - тут нет сомнений. Вот письмо Людовика XIV к своей возлюбленной, где он пишет, как он ее хочет, да и слово-то французское.
- Нет, нет и нет, - горячатся русские, - вот письмо Ивана Грозного турецкому султану: "...в рот я тебя имел, я тебя насквозь вижу!.." Попутно изобретя рентген!!!

Сообщение отредактировал KKK: 04 April 2011 - 17:06

[DoctorLecter]

Тот же айрбалет применил у себя регулятор боя, который я опробовал в далёком 1978 году, ...о чем поведал в инете, не прошло и нескольких лет... - могу сказать точно - читают наши дебаты там... в Италии, и все перспективные моменты претворяют в жизнь...

О, да! Россия - родина слонов! А ты не думал, что все подобные идеи - они на поверхности лежат и такие решения давным-давно известны. Известны и очевидны одновременно очень многим - не 2-3, а сотням инженеров.
Ты даже не представляешь, с каким равнодушием там относятся к России. Ты много интересуешься разработками вьетнамских или чилийских конструкторов? Тебя интересует, что сейчас происходит в Габоне или Мексике? Вот примерно так европейцев сейчас интересует происходящее в России и в головах российских конструкторов.

[Batman]

- Нет, нет и нет, - горячатся русские, - вот письмо Ивана Грозного турецкому султану: "...в рот я тебя имел, я тебя насквозь вижу!.." Попутно изобретя рентген!!!

:rofl: :rofl: :rofl:

Вот примерно так европейцев сейчас интересует происходящее в России и в головах российских конструкторов.

Нифига!!! на " Ё" мобиль вона как реагируют!!! тока Прохоров им не дает...

Сообщение отредактировал Batman: 04 April 2011 - 17:30

[AlexProx]

Я тоже Прохоров

[skarabey]

Тот же айрбалет применил у себя регулятор боя... ... на свои ружья не поставил... ...в 2005 году сделал новые ружья и на них поставил этот регулятор боя

Речь идёт о ружье OMER Airbalet? А где в нём регулятор боя и как он работает?