Сообщений в теме: 3735

[artalpprom]

Сегодня купил в охотнике пачку таких вот бланков.


Если оклеить широким скотчем должны воду выдержать.

Готовим очередной ответ «Чемберленам».

Сергей

Сергей-если они из картона-может их проще и функциональней "запарафинить"?

[EugeneKo]

Вы, EugeneKo, в данном случае, склоняете к обсуждению личности – это Фальшивый аргумент.

Владимир, Вы принципиально ошибаетесь: я не обсуждаю личность Тайги, а пытаюсь выяснить её. И это не удаётся. Когда меня попросили сообщить о себе я сразу заполнил профиль, хотя большинство участников дискуссии меня достаточно хорошо знают (лично и по форумам). Ведь каждый участник дискуссии имеет право знать с кем он общается. А тут я уже второй раз говорю о анонимности - и молчок! А интересуюсь я не так просто, а потому, того, что Вы пишете о цели дискуссии

дискутировать, причем взаимо-корректно, надо по теме, абсуждать аргументы или изьяны в логике доказательства (Истина или Ложь как итог каждого аргумента в дискуссии. И продвигаться...).

в постах Тайги я не вижу совсем - только странные слова и мелкая подначка. Почитайте его посты- ни одного изложения собственного мнения, одни комментарии.

И вывод TAYGA, кстати, весьма близок к правде (по факту, на теперешний момент пострелялок!!!): «массовому арбалету на точность может противостоять только штучный пневмат».

Отмечу два обстоятельства:
- обычный арбалет был в не вполне обычных руках Доктора. Думаю, что он и из своего Сирано показал бы не худшие результаты. Значительная часть его фото демонстрирует как раз результаты стрельбы из Сирано, в том числе и гигантские амуры. И что-то не видно других желающих пострелять из арбалета по мишени. Только по кафелю. А ведь просили!
- Вопрос стоял не о сравнении серийных изделий, а систем! Это принципиально важно. И никто не говорил, что надо сравнивать арбалеты с самыми примитивными пневматами, целевое назначение которых - мутный пресняк. Ведь кроме массового барахла существуют длинные стены, Аирбалеты и я не в коей мере не отношу к штучным серийные НЕПТУН, Таймень, практически серийные Буржуйки, Вланики, зелинки и пр. Прошу прощения, много названий вылетело из головы. И тем более не говорю о штучном настоящем охотничьем, а не развлекательном, оружии производства мастеров. Вот Корсак и показал, что такое оружие может даже без постоянных тренировок.

Сообщение отредактировал EugeneKo: 31 March 2011 - 19:08

[EugeneKo]

Отмасштабировал и наложил сетку на фотографию мишени «КОРСАКА».

Сергей, а как бы провести сравнение результатов, да ещё и в цифровой форме. Например, проценты попаданий в круги стандартных диаметров, припустим: 30, 60, 90мм (А.Пенза это знает, думаю).

[COM]

Евгений.
По поводу:-
"Сергей, а как бы провести сравнение результатов, да ещё и в цифровой форме. Например, проценты попаданий в круги стандартных диаметров, припустим: 30, 60, 90мм (А.Пенза это знает, думаю)."
Я сейчас попробую наложить результаты обоих стрельб на одну сетку, но боюсь тяжело будет читатся.
Я пробоины обоих результатов накладывал на оду и ту же сетку.
Фотогрфии отмасштабированы по рулетке на базе в 100 мм.
В обоих случаях давал как реальное смещение СТП от центра мишени, так и с совмещением СТП с центром для оценки кучности.
Мишени, которые я купил имеют тот же наружный диаметр.
Что касается пропарафинивания мишений, то мне это трудоемко, хотя и возможно.
В частности стеариновой свечкой и эл. утюжком (лыжным).
Вообще можно попробовать.
Пока попробую оклеить скотчем, как делал в первый раз, когда отстрелялся Борис.
Так и не понял.
В прошлую субботу мишени были защищены от воды и если да, то как именно?

Сергей

Сообщение отредактировал COM: 31 March 2011 - 19:34

[КОРСАК]

Зелинка у меня не штучная, а серийная НТПП "Чайка", брал на этом ЗД, (до этого охотился с Марес Спарк) привязка обычная для этих систем - скользящая центрирующая втулка с гидродемпфером. Наконечник, точнее обломок от наконечника, только для того чтобы не повредить резьбу. Следующий раз попробую штатный двухфлажковый.

Сообщение отредактировал КОРСАК: 31 March 2011 - 19:59

[AlexProx]

тот же скотч... бумага размокла и под ним тоже

[COM]

Вот что получилось.

Полагаю вполне наглядно.
В данном случае дана сравнительная оценка именно кучности стрельб.

Сергей

Сообщение отредактировал COM: 31 March 2011 - 19:59

[COM]

Попробовал пропарафинить.
Оказалось совсем нетрудоемко и даже проще, чем оклеивать скотчем.

Но фон стал сероватым и контрастность "яблока" существенно ухудшиоась.
Пропитывал нагяорячую свечкой с помощью утюжка.
Мне кажется, что в воде, особенно при слабом освещении будет плохо видно.
Алексей.
Если будешь в эту субботу наверное в любом случае будет хорошо если сможем подсветить мишени твоим фонарём.
Даже просто во время стрельбы.

Сергей

PS: КОРСАК извени меня пожалуйста за описку в твоём "нике". К сожалению отредактировать уже не могу.

Сообщение отредактировал COM: 31 March 2011 - 20:47

[Batman]

Зелинка у меня не штучная, а серийная НТПП "Чайка",

Корсак, рассмотрел твои фотки, все ж ...без обид, но линь так к бегунку не вяжут...узел все поганит, а бегунок хороший!!!
Надо всеже прошивать петлю линя и бандажировать все по-меньше будет парусить бегунок...
НО, даже с таким узлом хорошие результаты по стрельбе!!! Респект и уважуха!!!

[EugeneKo]

По-моему, этот бегунок для точной стрельбы не подходит. Нужен симметричный! И привязка должна быть симметричной. У Нептуна бегунок хороший.

[Batman]

По-моему, этот бегунок для точной стрельбы не подходит. Нужен симметричный! И привязка должна быть симметричной. У Нептуна бегунок хороший.

Жень, ружье то охотничье... да и стреляет нормально..Не СПС же.. а узел нафиг..точно парусит...да и линь бы потоньше..1.2-1.4 было б самое то...

[AlexProx]

Всем не угодишь, как не крути!
Что скажете господа эксперты - какой зазор в между гарпуном и надульником оптимален? Есть сомнения в надежной центровке из-за большого зазора...
Ружжо закачано, линь привязан, наконечник наточен... чеб еще поделать?

Кстати, Борис, не будешь возражать если я отстреляюсь из двух разных ружей? для объективности

[Batman]

какой зазор в между гарпуном и надульником оптимален? Есть сомнения в надежной центровке из-за большого зазора...

Померил диаметр надульника в своем вланике..Ф=8,2 мм
По чертежу идет Ф8 с допуском+0,15

Сообщение отредактировал Batman: 31 March 2011 - 21:29

[EugeneKo]

Жень, ружье то охотничье... да и стреляет нормально..Не СПС же

Так хуже, чем СПС! Политика! Надо выступить по максимуму. А тут каждая мелочь важна. И бегунок, и наконечник и линь. Для этих игрищ рекомендую мягкую леску 0,8 с запасом по длине не меньше метра.

[Batman]

Так хуже, чем СПС! Политика! Надо выступить по максимуму. А тут каждая мелочь важна. И бегунок, и наконечник и линь. Для этих игрищ рекомендую мягкую леску 0,8 с запасом по длине не меньше метра.

:rofl: политика....ну...вы и заигрались....

[DoctorLecter]

Сейчас Д.Л. скажет что это фуфло и предложит повторить в живу.

Не поймите меня правильно, но я с самого начала говорил об очном соревновании. Или вообще о соревнованиях по "народной стрельбе". Когда или соперники лицом к лицу, или кроме того есть и судейская бригада. Тогда и соперники друг за другом смотрят, и судьи. А сейчас начнется выкладывание мишеней. Или вот еще:

И очень хорошо было бы получить результаты стрельб Тайменевцев (производителей).

О, да! Они тебе выложат! И видео покажут! А, потом, ККК, например, выложит фотку 5-рублевой монеты, пробитой из арбалета с 5 метров... Ну, вы, поняли...
Поэтому, для меня значимы только результаты стрельбы, показанные на соревновании! В стандартных, единых для всех участников (ружей) условиях, по общим для всех правилам. Именно они наиболее объективно демонстрируют потенциал ружей по надежности, эргономике, точности. Сейчас я думаю, что правила, по которым проходили московские "народные стрельбы" под эгидой "Тетиса" идеальные для такого тестирования потенциала и недостатков ружей.
Я не считаю, что целевые мишени - это то, что нужно. Они полезны скорее для конструкторов, чем для охотников. На охоте мы стреляем не по ним. Мишень должна быть простая и с простой, бинарной оценкой "попал/не попал". Например, 5 выстрелов с 3-х метров по 60 мм полиуретановой шайбе. Гарпун воткнулся - значит попал. При равном количестве попаданий учитывается еще и время. А оценивать кучность, разброс, смещение, как сейчас - это не формат для охотничьих ружей.

Значит массовому арбалету может противостоять только штучный пневмат. Уже это о многом говорит...

Да ничего это не говорит! Я стрелял из разных среднеруких пневматов. Из близких аналогов с той же длиной - "зелинка" Зубкова и зелинка "Чемпион". Поэтому, знаю на что они способны, а на что нет. Можете меня осуждать, но пока я своими глазами эту стрельбу не увижу, или пока она не состоится на соревнованиях...

Вопрос стоял не о сравнении серийных изделий, а систем! Это принципиально важно.

Абсолютно верно, согласен!

Т.е. предлагаешь еще кошельками посоревноваться? Типа у кого нет денег на поездку тот не охотник?

Знаешь, а я вот тоже очень хочу, чтобы вот такой любитель пневматов со своим любимым ружьем оказался где-нибудь в настоящем (не в Черном!) море. В воспитательных целях! Я же знаю что там произойдет..., потому заранее и ерничаю! Не с "Тайменем 1200" или с "Persistent 140" (это все-таки уже морские ружья, хоть не самые удобные и надежные). А с этими российскими самоделками черноморской или любой другой конструкции.

Кстати, Борис, не будешь возражать если я отстреляюсь из двух разных ружей? для объективности

Это из каких двух? Только не из моего - мне времени жалко!!! Просто потому, что я хожу в бассейн не для экспериментов с ружьями, а для тренировок. На отстрел зачетной серии время найдется - это быстро, но вот на разные эксперименты мне время, честно говоря, жаль тратить.

Сообщение отредактировал DoctorLecter: 31 March 2011 - 21:52

[AlexProx]

Это из каких двух? Только не из моего - мне времени жалко!!! Просто потому, что я хожу в бассейн не для экспериментов с ружьями, а для тренировок. На отстрел зачетной серии время найдется - это быстро, но вот на разные эксперименты мне время, честно говоря, жаль тратить.

Не боись, это будет не Таймень! Коврики для пристрелки на этот раз привезу с собой, чтоб не обламываться с пристрелкой. Вопрос только в размещении еще одной мишени на щите в зачете. А по времени - так я лучше без проныров на пристрелке обойдусь. а 10 выстрелов в зачет мы и так быстро отстреляли



Щас сгонял в гараж за штангенциркулем - надульник Ф8,6... многовато. Может насадку придумать с меньшим зазором?

Сообщение отредактировал AlexProx: 31 March 2011 - 22:17

[KKK]

...потом, ККК, например, выложит фотку 5-рублевой монеты, пробитой из арбалета с 5 метров...

Боря. Навел на мысль. Хоть я и не участвую в ваших весенних брачных играх, но в суботу к мишени пять рублей приклею скочем. Самому интересно, - пробью или не пробью с пяти метров?

...Только не из моего...

Могу взять Х-Фаер. Пусть стреляет из моего.

[Batman]

Не боись, это будет не Таймень!

Щас сгонял в гараж за штангенциркулем - надульник Ф8,6... многовато. Может насадку придумать с меньшим зазором?

Да ничего сейчас не придумаешь. надо надульник переделывать...

Сообщение отредактировал Batman: 31 March 2011 - 22:23

[AlexProx]

Да ничего сейчас не придумаешь. надо надульник переделывать...

могу завтра токарнуть насадку съемную

"Могу взять Х-Фаер. Пусть стреляет из моего." - а что Ха-Фаеры пневматические стали делать?

Сообщение отредактировал AlexProx: 31 March 2011 - 22:27