Сообщений в теме: 426

[Wad]

Десять штук в метёлке - уже браконьерство типа не более пяти мона

[Electronic]

Чё ж на Киевской русси такими отвертками в татар не пуляли?

Я имею ввиду подвохов Киева (см. "Хрустальный Грот"), а Киевской Русью называю то, что теперь зовут Укаиной. Страны с таким названием никогда не было.

[OxotNic]

Десять штук в метёлке - уже браконьерство типа не более пяти мона

Ну так.... это.... я, типа... ночью... :roll:

[Обиженный]

Володя, а в чем прикол, не догоняю :shock: :?: ::

это знаменитая корона. не рикошетит. :oops:
собственно подробная статья на апохе есть
http://apox.ru/content/view/862/17/
сразу скажу.. несколько раз стрелял ей.. понравилось.. но четкого мнения еще не сложилось..

:?
дали только один такой.. поэтому берегу

[leohun]

ОК. Спасибо.Прочитал, :D теперь догоняю :!: Особенно пришелся по душе вывод Kinga про то, что в торце режущие грани все же должны быть скошены к центру . А вот флажок толщиной 3мм. по-моему будет резать... Но беречь такую корону надо как зеницу...т.к. точить от руки потом заипп..ешься... :cry:

[Electronic]

Особенно пришелся по душе вывод Kinga про то, что в торце режущие грани все же должны быть скошены

Чем больше скошены играни, тем легче пробить рыбу, но вероятность рикошета значительно возрастает. :evil:

[leohun]

Дык он рекомендует оптимальный угол около 5град. А еще появилась мысля(после того, как ДОН обозвал энту заточку отверткой) сделать сменный наконечник из биты для заворачивания саморезов. Там грани уже есть, осталось такую биту слегка сточить с переднего торца , а потом заострить грани под бритву. :idea:

[NikolayK]

Тут подумалось мне. У обычных стрел в старину были такие наконечники, назывались "срезни". Их использовали против противника без доспехов. Представлили из себя серповидные лизвия рожками наружу. При удачном попадании стрела действительно перерезала руку или ногу, наносила обширное повреждение. Может и нам такие сделать, чтобы крупной рыбе перерезала позвоночник, к примеру. Стрелы у нас потяжелее чем старинные, мощи должно хватить. А за счет рожек стрела не должна сильно отклоняться....

[leohun]

Полет МЫСЛИ :D :evil: :evil: :!: ---------Полет стрелы...... :shock: :idea:

[Обиженный]

:?

[seva67]

Интересный конструктив флажка.Гарпун ,конечно ,прослаблен.Резиновое колечко заменить на роялку 0.6 ,но идея просит развития!

[NikolayK]

C трубочкой-флажком идея неплохая. По поводу срезня. Это та же самая корона но попроще. Т.е. наконечник выглядит как широкая ( около 1,5 см в ширину) отвертка (или долото). При этом остро заточенная. Просто корона - это такой же срезень только сразу в двух перпендикулярных плоскостях.

[sadovnik]

Продолжение . начало в "водоемах" "сомы" Я от "вил" отказываться не хочу ,мне нравиться. Например из нескольких десятков щук стреляных пятизубом и трехзубом сошла только одна. Стреляю только в голову. Если не вижу головы -не стреляю.Даже при попадании в "клюв" рыба сопротивляется слабо ,точнее она телом извивается ,но сама голова как то сильно не мотается (как вокруг оси). Пару месяцев назад, на Пестовском, однозубом прошил щуку (6,5кг)сразу за головой по центру. Гарпун воткнулся в грунт ,щука как-то крутанулась и сошла.Начал плавать по кругу и нашел ее метрах в 4 . После 2-го выстрела она даже не дернулась ,оказалось порвала себя пополам и сломала позвоночник-голова легко складывалась к туловищу.(есть фото -не умею выкладывать). И еще "вилами" удобно накалывать( не стреляя) окуней , карасей и др. рыбу стоящую у дна. Осенью и зимой когда сходит трава в небольших реках плаваю только с "вилами" и ни разу не пожалел, да и на большой воде бывает найдешь на дне какой хлам ,а возле него приличные окуни -так после пары выстрелов так намутишь, что ничего уже не видно.

[Fishki]

ну не знаю. мне может интересен выстрел. как и говорил, не стреляю если не уверен что попаду. поэтому же, в ходовую рыбу не стреляю. хотя нет, смотря что. был опыт по кефали. стрелял, мазал, (50 на 50 было). был впервые на море. но это мне кажеться интереснее чем с вилами. более спортивно. бум развивать целкость а в пресняке. ездим же не за рыбой, а.... хотя есть и заготовители и наконечник тут ни при чем

[VitalikM]

кто нить такую заточку пробовал?? с ГРОТА спер :roll:
http://fishing.kiev....87&d=1190644599

Подозрительно зна-а-а-комая лапа держит эту железяку... :D Знал-бы что тут выложишь моё фото - хоть нормальное сделал-бы, покрасившее. Не могу конечно сказать что идея всецело моя - я видел и более раннего исполнения, но уже почему-то после того как я ёе сам "выносил" в голове, хотя может где-то краем мозга подхватил, а потом и забыл. В общем - её идея пришла мне в голову сама, и сразу в таком виде, и на удивление первоначальный вид - стал самым удачным (перепробовал несколько разных модификаций). Именно я расшевелил всех на Гроте этим наконечником, и его кажущейся спорностью. Очень много людей начали ей сейчас пользоваться, даже убедил (двух- так точно) нескольких консервативно настроенных мастеров делать её "потоком".
В общем - я перепользовал массу разных типов острий, и остановился именно на "короне". Причём использую её на всех без исключения охотах. И мне кажется не совсем безуспешно, тем более что всё-таки предпочитаю трофейную охоту, и хвала Богу - пока везёт :D.
Прежде чем спорить и обсуждать какую-то вещь, нужно чётко понимать - идеальных вещей НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это факт. Есть лишь определённый набор качеств, проявляющихся в большей или меньшей мере в той или иной вещи/конструкции. Как не может быть лучшей машины, так не может быть и лучшего наконечника. Кто-то скажет: а Бэнтли, Мазератти, Майбах... а дядя Вася из Запердищенска спросит: а как ейной штукенцией-то пару тонн песка на участок привезти!? А никак... Тю, так это шо энто за машина - говно и не больше - ваши Бздентли!
То есть - кому что нужно от охоты, цели охот. Где, кто и на кого... так сказать.
Сейчас уже очень обширный настрел этим наконечником, у меня и близких знакомых. Я лично для себя выбрал его - как основной. Выбрал в силу плюсов, которые стали для меня выше всего, выше её минусов (которые конечно тоже есть).
Кому интересно, а не просто "некрасиво" или "та нэбудэ вона ничого браты":
Плюсы:
1. Невероятное шокирующее действие. Очень сильный удар останавливающего действия в корпус рыбы. Это не "укол", которого рыба часто и не чувствует. Это как остроносая пуля с высокой энергией и скоростью - шикарная проникающая способность, и мизерная - останавливающая. Отчего они и не годны для работников правоохранительных органов. А для них как раз нужны тупые пули и низкая начальная её скорость - человека просто сносит нахрен, а не он будучи прошит трижды, но не замечая этого - всаживает нож в стреляющего...
2. Отсутствие рикошетов. Да-да-да... Именно практически в ноль сводит рикошет при хорошем (!) ружье. Почему - я уже описывал где-то на форумах, с трудом, так как представялю почему, но обьяснить "на пальцах" - тяжело. Представьте себе угол между режущей гранью очень острой пули/трёхгранника и чешуёй, и этот-же угол между краем короны и той-же чешуёй. Представили? У короны он ВСЕГДА будет острее, так как сам край "коронной" заточки - это 90градусов (сбоку она смотрится как обычный цилиндр). А этот угол - решающий в создании рикошета (при прочих равных). Ну теория не теория, а я как больше любитель практики скажу - НИ ОДНОГО рикошета, даже в сазана при выстреле сверху-спереди, в загривок, и по скользящей траэктории. Короче - хуже не придумаешь позиции. Гарпну прошивает НАСКВОЗЬ.Вот выстрел, который будет лучшим примером её эффективности. Сазан далеко за 20кг:

Он-же, (а то некоторые говорят что на вытянутых руках держу, хотя я чуть не обделался в штаны пока сфотографировали :D ):

Или вот ещё из "сазаньей темы", (многие люди почему-то больше верят фотографиям, да и взяты сазанчики с фото - выстрелом вдоль тела, и оба не под чешую, и оба тупым до крика наконечником. Была фотка на которой я взял три сазана одним выстрелом, хотя думал что бью двух, первых два - сбоку в корпус, а третий - прямо в лоб :

Фото сомов даже не привожу - их она вообще "не замечает". Впервые, именно с ней - я перестал снимать плоскогубцами и зубами куски "брони" с гарпуна, иногда даже на берегу, и чешуя там часто была ДАЛЕКО не в 5 копеек .
Рикошеты от позвоночника - вообще исключены, он просто превращается в набор косточек-палочек-крошева, и это ОЧЕНЬ большой её плюс. Она вроде сама их ищет...кости.
3. Для меня одно из главных, и именно из-за этих причин я пришел к её использованию, ввиду своих немалых закачек. Это её шикарное поведение при выстрелах в завалах, по корчам, при выстреле в дно, где часто гарпун уйдя на метр в ил - находит корни с ногу толщиной. А именно - она не вязнет в корче, пне, бревне. После неё остаётся дыра - как просверленная, и вытащить при этом её можно в один нырок, лишь слегка расшатав гарпун. Пика, пуля и любой "конус" - входят ТАК от души, что иногда от самого звука хочется здохнуть на месте, но не выкорчёвывать гарпун по нескольку часов кряду... У короны этого нет, потму-что он ане входит на трение, на клин. Камыш, как тут кто-то говорил - даже обсуждать не охота. При нормальном ружье - ружьё должно брать рыбу типа щуки/сома/судака на дне и т.д (язей-голавлей и вообще рыбу до 5-10кг я не упоминаю) вообще - ОДНОЙ РЕЗЬБОЙ (что я иногда и делал от безысходности). Когда рыба в камыше - я даже их за препятствия не считаю, бью прямо через них, и гарпун идёт вроде их и нет. .
4. Что меня больше всего удивило - так это именно проникающая способность. Я честно говоря, ожидал что этот момент будет моей жертвой "короне". Итог - всё обошлось без жертв. А именно - мне кажется что проникающая способность у неё даже выше чем у обычных. Именно при попадании в кости, череп. Я размышлял почему. Думаю так: масса разделанной рыбы и осмотра "пробоин" с высыпающимися осколками дали мысль, что она не протягивает себя через рану, а гарпун ПРОЛЕТАЕТ через рану, прорубленную "головной частью", даже бОльшим размером, чем гарпун. Мысленно представьте себе как проходит через ПРОКОЛ (обратите внимание - прокол!) весь гарпун. Он именно протискивается весь, до выхода из тела рыбы. А гарпун, пролетающий через пробоину от "короны" - именно пролетающий и есть. Выходит такая петрушка: да, корона тратит бОльшую энергию на прокол позвоночника/чешую сазана, но она делает именно большое "окно", рану - и весь гарпун дальше - летит уже своим ходом. А "конус" - заставляет протискиваться весь гарпун за собой дальше. Именно отсюда - засевшие намертво на гарпуне куски "брони" на "конусах. Выход - точить грани "трёхгранников", чтоб они резали чешую, проблема в большей части уходит.
В общем-же разговоры о её неустойчивости к ударам противоречат сами себе. КАК может быть она менее устойчива к ударам в камень!? Если, как правило - общая, одномоментно контактирующая при соударении поверхность - у короны будет больше чем у "пики", просто чисто физически. То есть, острая как игла пика - устойчива, а два длиннющих ребра "короны" - нет??? Не знаю что и сказать тогда... . Посчитайте удельную нагрузку на сотую миллиметра площади острия "пики" и на две грани короны. Я думаю она будет в тысячи раз меньше. Конечно, при угловых столкновениях - будут биться именно грани короны, но они всё равно-то имеют 90градусов а не 15-20-30 "пик"...
Вопрос только в выборе материала и закалке...
Минусы:
1. Сложность изготовления. Это однозначно. Пулю, или "трёхгрань" - сделать гораздо легче в домашних условиях.
2. Гораздо тяжелее править и подтачивать. Хотя я часто стреляю ТАКОЙ тупой, что она больше напоминает пик горы чем наконечник - пока всё брал, но конечно лучше точить...
3. САМЫЙ главный минус (как-бы :D ). Ружьё должно быть ПРАВИЛЬНЫМ, и ХОРОШО закачанным. Это просто на 100% нужно с короной. Только тогда вы сможете получить от неё то, ради чего собственно и ставили. Она требует бОльшей энергии, именно для начального "прорыва" через кость/чешую. Как только её "хватило" - всё, вы на коне, а рыба на лине.
4. Гарпун имеет бОльшее общее сопротивление и чуток больше вязнет на дальние расстояния. Не рекомендовал-бы при охотах, когда приходится стрелять издалека, на пределе (для вашего ружья). У меня таких выстрелов почти нет, но с 4-х метров этой весной сомика на 60кг взял навылет:

(это наверное самый дальний выстрел в этом году, и поэтому я привёл именно его как пример, а отнюдь не сома. Как раз сом - и не очень-то годится для демонтстрации). Но закачка - от 35-40кг.
Если вы не охотник именно за трофеями, если нет охот в завалах, корчах, если ружьё не готово к встрече с крупной рыбой - то можно и не напрягаться в её изготовлении. В корчах и буреломах - вообще незаменима.
Всё - ИМХО.
С уважением, Виталик

[YAWOR]

Диаметр гарпуна, может сущесвенно повлиять на "корону"? Разумеется кроме филигранности изготовления.

[VitalikM]

Диаметр гарпуна, может сущесвенно повлиять на "корону"? Разумеется кроме филигранности изготовления.

Я не совсем понял суть вопроса...

[YAWOR]

Я не совсем понял суть вопроса...

Да я в своём вопросе сам затупил изночально. Когда спрашивал, в голове "торчал" гарпун от арбалета, а не у каждого такого гарпуна, сменный наконечник. Вот. И собственно тогда спрошу следующее - какой рекомендован диаметр "короны" или особого отличия между 6-ю и 8-ю м-ми не будет? Добавлю, что я очень внимательно прочитал предидущий пост и понял про мощность и пневмат, но применить "корону", к не менее мощному арбалету, всё же хочу попробывать.

[VitalikM]

Я не совсем понял суть вопроса...

Да я в своём вопросе сам затупил изночально. Когда спрашивал, в голове "торчал" гарпун от арбалета, а не у каждого такого гарпуна, сменный наконечник. Вот. И собственно тогда спрошу следующее - какой рекомендован диаметр "короны" или особого отличия между 6-ю и 8-ю м-ми не будет? Добавлю, что я очень внимательно прочитал предидущий пост и понял про мощность и пневмат, но применить "корону", к не менее мощному арбалету, всё же хочу попробывать.

Я понял. Я не говорил что на менее мощных ружьях её вообще противопоказано применять, отнюдь. Если резинка не совершеннейший "жабокол" - то почему-бы и нет? Тем более что ты говоришь - что имеешь мощный арбалет. Для Черноморской рыбы - корона совсем неактуальна, там просто смысла в ней нет, размеры рыбы совсем не те, разве что ради интереса. А вот если ты хочешь для пресняка - то очень даже может быть, очень даже.
Честно говоря - я сам уже заточил под корону резиночный гарпун:D И мне показалось по практике её применения - что она любит когда она, корона - больше диаметра гарпуна. То есть "просверленное" ей отверстие - больше чуть чуть, чем общий диаметр гарпуна. Но это так, тактильные ощущения.

[Fishki]

почитайте книжки по гарпунам. тьфу, по наконечникам стрел. будете удивлены сколько их. чего выдумывать то, давно уже изобретено все, тока на людей. а рыбы то не хуже.