Сообщений в теме: 2987

[Wad]

Ну ты батенька 10-летней давности посты выкопал, тот кто задавал эти вопросы и на сайте уже давно не появляется

[kaferdan]

Ну ты батенька 10-летней давности посты выкопал, тот кто задавал эти вопросы и на сайте уже давно не появляется

с удовольствием читаю. У нас везде лед,безделье, а тут как погружаешься в атмосферу.

[Melekhoff]

Хотелось бы обсудить привязку линя к бегунку-гарпуну как в этом ролике:

 

 

Кто что думает, не ослабит узел линь в плане предельной разрывной нагрузки?

[Kapacь]

Хотелось бы обсудить привязку линя к бегунку-гарпуну как в этом ролике:   ...   Кто что думает, не ослабит узел линь в плане предельной разрывной нагрузки?

Сам узел расположен на самом конце линя, за петлей и выполняет роль удавки для рабочей части, на которую воздействуют только мизерные силы трения. Линь скорее перетрется об отверстие в гарпуне. Узел грамотный..., мне нравится.

Сообщение отредактировал Wad: 25 February 2016 - 08:21

[omerhant67]

Дим! Любой узел ослабляет прочность дайнемы на разрыв! Какая бы ни была Дайнема,колличество нитей и тип переплетения нитей,особо не играет роли! Где идёт сердечник,а сверху оплётка,слабее! Та,где много нитей и они переплетены,более крепкая и износостойкая,в том числе не разрыв,за счёт амортизации! Но узел - это слабое место! Тем более на такую длинную пушку,где подразумевается стрельба на дистанции более 5-6метров,учитывать нужно ещё и парусность,соответственно увод гарпуна от цели! Мне думается,что лучше прошить,проклеить и обмотать, бандаж! Это будет крепче и прочнее! Это из опыта пользования спиннингом и разными шнурами Дайнема и не только,рвётся на узле! Есть скобы безузлового крепления для этих шнуров,спецом чтобы исключить слабое место! Хотя пользую уже 7-мь лет Чешскую Дайнемы,простым узлом и всё нормально,но это на 50-ку и 70-ку,а для 80-ки и длиннее,сам заморочился этим вопросом,но пришёл к такому выводу!

Сам узел расположен на самом конце линя, за петлей и выполняет роль удавки для рабочей части, на которую воздействуют только мизерные силы трения. Линь скорее перетрется об отверстие в гарпуне. Узел грамотный..., мне нравится.

Дима! Там стопорный узел,он и есть слабое место! Для рогаток,лучше толстая леска!

[Melekhoff]

Сам узел расположен на самом конце линя, за петлей и выполняет роль удавки для рабочей части, на которую воздействуют только мизерные силы трения. Линь скорее перетрется об отверстие в гарпуне. Узел грамотный..., мне нравится.

Почему я озадачился этим-монолинь реально после одной-двух хороших охот-под замену. А вот такая дайнема,

имеющаяся в наличии, мне служит уже три года на рабочем пневмате:

 

 

Вопрос как ее фиксировать-вышеприведенным узлом или как и монолинь-зажимами. Узлом-проще, но вот как по прочности...

Сообщение отредактировал Melekhoff: 24 February 2016 - 14:31

[omerhant67]

Есть шнуры серии РЕ,высокомодульный полиэтилен,вот он гораздо прочнее Дайнемы! Делают их япошки,Ямамото! Но,пока что только рыболовецкие,для поводной охоты пока не производят! Ценник приличный,а для нас будет золотым!

[Kapacь]

Дим! Любой узел ослабляет прочность дайнемы на разрыв! Какая бы ни была Дайнема,колличество нитей и тип переплетения нитей,особо не играет роли! Где идёт сердечник,а сверху оплётка,слабее! Та,где много нитей и они переплетены,более крепкая и износостойкая,в том числе не разрыв,за счёт амортизации! Но узел - это слабое место! Тем более на такую длинную пушку,где подразумевается стрельба на дистанции более 5-6метров,учитывать нужно ещё и парусность,соответственно увод гарпуна от цели! Мне думается,что лучше прошить,проклеить и обмотать, бандаж! Это будет крепче и прочнее! Это из опыта пользования спиннингом и разными шнурами Дайнема и не только,рвётся на узле! Есть скобы безузлового крепления для этих шнуров,спецом чтобы исключить слабое место! Хотя пользую уже 7-мь лет Чешскую Дайнемы,простым узлом и всё нормально,но это на 50-ку и 70-ку,а для 80-ки и длиннее,сам заморочился этим вопросом,но пришёл к такому выводу! Дима! Там стопорный узел,он и есть слабое место! Для рогаток,лучше толстая леска!

Паш, ещё раз обрати внимание, что до петли линь подвержен только обжиму узлом, так как проходит через узел сквозняком, не участвую в самом узле и это более щадящий вариант, чем металлический обжим. После петли, разрывной момент приходящийся на сам узел, нужно делить уже на два (принцип байпаса). Куда уж надёжнее? "Прошить, обмотать, бандаж" больше ослабит линь в месте прохождения его через узел.

[omerhant67]

Почему я озадачился этим-монолинь реально после одной-двух хороших охот-под замену. А вот такая дайнема, имеющаяся в наличии, мне служит уже три года на рабочем пневмате:   ...   Вопрос как ее фиксировать-вышеприведенным узлом или как и монолинь-зажимами. Узлом-проще, но вот как по прочности...

Узел проще,но лучше монолинь-зажимами! Крепче будет прошить,проклеить и обмотать! Зажим подойдёт только для жёсткой и плотной Дайнемы!

Сообщение отредактировал Wad: 25 February 2016 - 08:21

[Kapacь]

Почему я озадачился этим-монолинь реально после одной-двух хороших охот-под замену. А вот такая дайнема,

имеющаяся в наличии, мне служит уже три года на рабочем пневмате:
 
...
Вопрос как ее фиксировать-вышеприведенным узлом или как и монолинь-зажимами. Узлом-проще, но вот как по прочности...

Блин..., ещё бы перевод на русский... И вообще было бы чудесно! Что и какого диаметра он там пилил на наждаке?

Сообщение отредактировал Wad: 25 February 2016 - 08:21

[Melekhoff]

Узел проще,но лучше монолинь-зажимами! Крепче будет прошить,проклеить и обмотать! Зажим подойдёт только для жёсткой и плотной Дайнемы!

Паша, этот линь и жесткий, и плотный, и тонкий. Линь диаметром 1,25мм выдерживает 210 кг: http://www.spearfish...0---1084--.html

[omerhant67]

Паш, ещё раз обрати внимание, что до петли линь подвержен только обжиму узлом, так как проходит через узел сквозняком, не участвую в самом узле и это более щадящий вариант, чем металлический обжим. После петли, разрывной момент приходящийся на сам узел, нужно делить уже на два (принцип байпаса). Куда уж надёжнее? "Прошить, обмотать, бандаж" больше ослабит линь в месте прохождения его через узел.

С точки зрения трамвайного движения и парового отопления,может ты и прав,но реалии другие! Перепробовали уже многие,но пришли к такому выводу! Зажим - тоже не панацея или вариант,только для плотной и плотно переплетёной Дайнемы,смотреть нужно по факту! Тут соглашусь!

[Kapacь]

Есть шнуры серии РЕ,высокомодульный полиэтилен,вот он гораздо прочнее Дайнемы! Делают их япошки,Ямамото! Но,пока что только рыболовецкие,для поводной охоты пока не производят! Ценник приличный,а для нас будет золотым!

В отличии от рыбаков мы не используем этот линь десятками и сотнями метров. Собственно у нас главная задача - иметь очень хороший рабочий линь между гарпуном и катушечным линем, это 3-4 метра всего то! На катеху можно поставить что то более дубовое, толстое, там не принципиально. А вот верхним рыбачкам...., эт точно можно волосы на голове рвать от таких ценников.

[АЛЕХ56]

 Мне думается,что лучше прошить,проклеить и обмотать, бандаж!  

Соглашусь!

[Melekhoff]

На истирание этот линь на самом деле бомба. Зуб даю.

Соглашусь!

Там толщина мизерная, проблематично будет иглой работать.

[Kapacь]

На истирание этот линь на самом деле бомба. Зуб даю. Там толщина мизерная, проблематично будет иглой работать.

Ещё такой момент...., супер тонкий линь, тоже не здорово..., он просто сам разрежет рыбу и она уйдёт, если в мягкие ткани будет попадание и за кость какую не зацепится.

[omerhant67]

Паша, этот линь и жесткий, и плотный, и тонкий. Линь диаметром 1,25мм выдерживает 210 кг: http://www.spearfish...0---1084--.html

Дим! Тесты были на машине,с замером разрывной нагрузки,но там закреплён шнур ,не так как у нас! А узел слабое место и снижает разрывную нагрузку! Чем толще шнур - тем больше реальная разрывная нагрузка и наоборот! Но узел может выдержит,а может и нет! Это сам производитель озвучивает и не даёт никаких гарантий! Узел снижает разрывную нагрузку,примерно на 50-60%! Рыбацкие шнуры,пользовался все,япошки номер один,но и они на узле рвутся как нитка,проверено на себе и не один раз!

[Melekhoff]

Ещё такой момент...., супер тонкий линь, тоже не здорово..., он просто сам разрежет рыбу и она уйдёт, если в мягкие ткани будет попадание и за кость какую не зацепится.

Есть такой момент. Можно использовать линь как на первом ролике, родной белый робалленовский, но он не во все гарпуны проходит в отверстия. Поэтому я в арбалетный гарпун вставил сальвимаровский ф1,25мм. 

Дим! Тесты были на машине,с замером разрывной нагрузки,но там закреплён шнур ,не так как у нас! А узел слабое место и снижает разрывную нагрузку! Чем толще шнур - тем больше реальная разрывная нагрузка и наоборот! Но узел может выдержит,а может и нет! Это сам производитель озвучивает и не даёт никаких гарантий! Узел снижает разрывную нагрузку,примерно на 50-60%! Рыбацкие шнуры,пользовался все,япошки номер один,но и они на узле рвутся как нитка,проверено на себе и не один раз!

Изначально разрывная нагрузка на дайнеме очень большая. Если ее узел и ослабит вдвое-то получим все равно больше, чем у монолиня похожего диаметра.

Сообщение отредактировал Melekhoff: 24 February 2016 - 14:56

[Kapacь]

Соглашусь!

Специально созданные в современных лабораториях конфигурации жгутов протыкать иголкой...., мне кажется это анахронизм. Наложить сверху жгут, бандаж и проклеить...., ну это ещё куда ни шло. Вообще нужно смотреть для этих изделий рекомендации самих производителей по способам крепления. Все наши методы крепления вообще то были придуманы в народе именно для старых дедовских верёвок и не факт, что они допустимы для новых разработок.

[АЛЕХ56]

Специально созданные в современных лабораториях конфигурации жгутов протыкать иголкой...., мне кажется это анахронизм. Наложить сверху жгут, бандаж и проклеить...., ну это ещё куда ни шло. Вообще нужно смотреть для этих изделий рекомендации самих производителей по способам крепления. Все наши методы крепления вообще то были придуманы в народе именно для старых дедовских верёвок и не факт, что они допустимы для новых разработок.

Можно не протыкать, просто промазать неопреновым клеем и обмотать обычной хлопчатобумажной ниткой пару или тройку раз. Перед каждой обмоткой промазывая клеем. Как вариант для тонких линей.

Для толстых вариантов  можно протыкать, 4 или 5 стежков уже будут держать(так там уже действуют силы трения)+ бандаж на всякий случай.

Сообщение отредактировал АЛЕХ56: 24 February 2016 - 15:08