Перейти к содержимому


Свернуть блок чата Чат Открыть чат во всплывающем окне

@  Стрелятель : (13 July 2025 - 09:14) Всех с праздником!!! Удачных нырялок и достойных трофеев!
@  admin : (13 June 2025 - 22:24) Ну не так все и плохо! Ты же здесь был))
@  Bernuli : (06 June 2025 - 09:18) 1 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
@  Bernuli : (06 June 2025 - 09:17) Как всё начиналось красиво, интересно. Всё, сдулись? Бытовуха заела?
@  admin : (14 May 2025 - 11:37) :gazen:
@  Гость : (11 April 2025 - 18:57) а какой замечательный форум был
@  Гость : (11 April 2025 - 18:56) как тут всё изменилось :spam:
@  Гость : (11 April 2025 - 18:07) есть кто еще живой?
@  Гость : (11 April 2025 - 17:03) я тут
@  oshulgin : (27 October 2024 - 10:49) Tрезубец Докучаева Широкий-(8,5 x 28 см,) б/у, в очень хорошем состоянии с резьбой M7 из стали толщиной 6 мм
@  admin : (22 September 2024 - 15:04) :dont:
@  Гость : (26 August 2024 - 15:43) Не получается активировать профиль
@  nik9 : (03 July 2024 - 18:25) сайт живой ?
@  kolodiagnyi77 : (11 June 2024 - 11:51) Всем привет старым и новым!
@  Андрей-77 : (27 May 2024 - 12:53) Привет
@  coa3 : (27 May 2024 - 10:40) всем привет
@  Стрелятель : (19 May 2024 - 17:08) Коллеги с днём пионерии!!! Кто успел.
@  admin : (08 May 2024 - 22:58) С днем ПОБЕДЫ! :dont:
@  Kapacь : (07 May 2024 - 18:27) Админ, забань ppu-pro_Cex, весь форум загадил! Тут правда и так ничего нет, но всё же...., может ещё чего то будет....
@  admin : (24 April 2024 - 10:49) :dance2: :cheerleader3:

Фотография

Кому на Руси жить Хорошо


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 343

#181 Оффлайн   filinf

Незнайка со стажем

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

7
Электросталь, М.О.

Отправлено 05 March 2010 - 17:25

Страну поднять не просто, но если на Тамбовщине где 1.5 метра чернозёма есть зарплаты в 1500 р. в месяц то это просто пи...ц. Был там в позапрошлом году дважды, вернулся в шоке....ТАК дальше нельзя!!! ВСЁ, КРАЙ!!! Дальше только за топор...и на рублёвку. :to_babruysk:

В том-то и беда, что на рублевку с топором или гранатометом - бесполезно!!!
Во-первых, как мы уже договорились, у них у всех скоро своя армия будет, т.е., подстрелят как воробья, еще на подлете...
2) Даже если "повезет", - одним мерзавцем больше или меньше погоды не изменишь, а законы так сделаны - ну, занаете уем и под кого - что все просто достанется наследникам и уж, тогда точно никогда и никак в госсобственность не вернешь! При современом положении вещей, если тот кто непосредственно воровал и в конце концов будет пойман - кажется еще можно что-либо сделать, если Госдума, наконец, займется реально коррупцией, а не галочки Для.
Особенно меня "восхищает", закон о дачной "амнистии", при помощи которого, все огромные замки в прибрежной защитной полосе наших рек, теперь законны. Помните я писал про Москва-реку в раоне Тучково, где участки по 30 соток резали по 1000 баксов за сотку, отступя 10м от реки. Т.е., скоро просто к берегу невозможно будет подойти! А это уже считай наши дни - 2004г.
А то, понимаешь, русским трудно было 5 соток в собственность по наследству получить! А какой положительный резонанс был озвучен массмедиа, "от благодарных" россиян!
3) я не даром ссылался на сборник "Вехи". Выпущен он в 1908-м, после кровавой 1905 резни, когда большевики хотели, но не смогли, не поддался народ. Именно оттуда родилось и выстрадалось Сталыпинское, обращенное к революционерам "Вам нужны Великие потрясения, а нам - Великая Россия"! Т.е. это консервативный опыт, накопленный лучшими умами на тот момент. Момент, оказывается, может повторяться с точностью до деталей...

Сообщение отредактировал filinf: 08 March 2010 - 18:12


#182 Оффлайн   filinf

Незнайка со стажем

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

7
Электросталь, М.О.

Отправлено 05 March 2010 - 19:04

Может вернёмся к обсуждению темы и прекратим сраться.... братья по оружию?

filinf.
Ты не прав. Про Москву. Для многих это любимый город, для меня то же. Москва - это не только чинуши, олигархи, их тёлки и мальчики(пидоров хватает), НО это ещё и улицы, парки, школа, институт, первая любовь....всё что было хорошего и не очень в жизни, вспоминаешь обычно это....
Я москвич только во втором поколении, дед с Тамбовщины, но это Мой город, а не пукиных и чубайсов. Они рано или поздно отвалят... на рублёвку.
Москва останется. :superstition:

1) НЕ "сраться" не получается: есть Тезис и надо его либо принимать, либо отвергать. А вопрос "Как жить" - или попросту, каким Богам молиться - именно он и приводит, либо в воры и казнокрады - на Рублевку, либо в голодающие низы на Тамбовщине. Т.е., я искренно считаю, что если рассмотреть социальный состав "нищих" россиян, то среди них 90% - люди честные и принципиальные, - госбюджетники, учителя, врачи, военнослужащие. Именно поэтому и голодают, ибо "наш" нынешний московский идеал - у девчонок - проститутка, а у мужиков - процветающий бизнесмен! Уж никто не хочет просто в домохозяйки, в верные жены, а у мужиков - в армию, Родину защищать. А, если идут в военое училище, то только чбы получить поплавок на гособеспечении, а после училища - дернуть в бандиты или в "бизнесмены"!
Вот, в чем я вижу главное преступление массмедиа, продавшихся За... - Прав Кид - смотреть зомбиящик- НИ-НИ! Сам смотрю, - новости и т.п., - собираю статистику.
Найти "золотую" середину, - свое жизненное кредо, оставляющую Душу и Совесть не нагруженной Злом, дающее возможность заработать какие-то средства для поддержания семьи,- крайне Важно, зато мы тут так сильно и трещим лбами, защищая каждый свою, "единственно правильную" ТЧК зрения!
Никто-никому руки не выкручивает, никчему не принуждает, - просто обмен мнениями друзей "по оружию".
Иногда полемика бывает горяча, - ну, мы же не "горячие" скандинаФские парни, мы же, когда-то пассионарная Русь!
Есть, Есть еще и в наших жилах капли не рассола, а ... жажды Правды, - от того порой и горячо...
2) У меня такое же отношение к Родине, как у тебя к Москве: ненавидим мы власть придержащих, а под Родиной понимаем наши Поля и Реки, наши Горы и Степи, наши Моря и Океаны, наши необъятные Просторы и Дали, наших неповторимо-добрых Людей Глубинки, душевности, которых можно и нужно поставить памятник на Красной площади, рядом с памятником Минину и Пожарскому.
Только один пример.
На дворе 1993-й, мне 38. В 1943-м - т.е., ровно полтинник назад, когда деду было 38, - он навсегда лег на берегах Ламы, на берегах пути "из Варяг в греки". И так уж скверно я живу, что до этого срока не было у меня минутки, чбы разыскать госпитальное кладбище деда. А родился он на Оке, в деревне "Пальное", километрах в 70 от Рязани. Какой-то Хан татарский спалил деревеньку, - от туда и пошло - Пальное. Таких Пальных у нас половина России...
А тут, такая Дата, - бросаю все свои "дела" и еду. Перед этим, с 1989 года переписываюсь с архивами, пытаясь понять, где же это госпитальное кладбище. А из госпиталя была всего-лишь извещение бабуле, что "Ваш муж, капитан Филимонов, скончался от ран и похоронен (!!!) в лесу, в полутора километрах Северо-Западнее деревни Заостровье Старо-Русского района Лениградской области". Т.е., полтора лаптя по карте. Переписку веду заодно и с военкоматом Старо-Русским. Присылают письмо - "увековечен капитан Филимонов, на войсковом кладбище рядом с деревней NN". Ну, думаю, хоть, что-то сделали за 50 лет, и на том спасибо. А сколько безымянных, нигде не числящихся. А в этом районе фронт между болот ходил взад-назад два года, там немецкие кладбища и русские, как чересполосица. После войны все немецкие бульдозерами заровняли по Сталинскому приказу, но ... оказалось, что их кладбища ... Все привязаны к высоткам и найти их - пару пальцев об асфальт, в 93-м они поднимали свои кости и увозили их в Германию, я это видел своими глазами, когда бегал от одного деревенского кладбища к другому. В 95-м, когда я сидел в Подольске и работал с архивом минометного полка, где служил Дед, а также с архивом ППГ-700, где он скончался, выяснилось, что лучше бы он был убит прямо "на поле боя", потому как первые привязки госпитальных кладбищ (ППГ-700, в частности, других не смотрел) появляются лишь в 44 году, после того, как мы покатились из Кенигсберга на Берлин. А до этого - "полтора лаптя" по карте, причем это так было "нужно"...

К слову, уж, скажу, что ухаживают там за этими деревенскими кладбищами Местные так, как примерно за Могилой Солдата у Кремля, если провести пропорцию по деньгам. От того, мечтаю, чтобы были перенесены на ближайшее из местных кладбищ, то, что осталось от моего Деда и еще 200 бойцов вместе с ним лежащих, потому как в этом самом, 1989 году, когда я начал писать по архивам, провели мелиорацию и заровняли бульдозерами бывшее госпитальное кладбище. Когда я был - сделали поле, но теперь, уж, может сеют и пашут? И местные - ровесники моей матери - знали, что там было кладбище ... и никто рта не открыл.
Правду сказать, в той деревне живых было - дворов 10 - типа, "не надо никому помнить"...
Итак еду. Ни гостинницы, ни даже куда еду, не знаю - еду искать мифическую деревню "Заостровье", которой оказалось уже не существует лет 25! Сажусь в поезд, где то по дороге подсаживается Женщина из Вологды, которая везет свою племянницу 19 лет и ее трехлетнюю дочь, в деревню по соседству с Заостровьем - ну, я знал район, где искать. Возникает разговор, я говорю, зачем еду. - Реакция молниеносная: "Так, ни об чем не думай,- будешь жить в моей избе, и бегай себе ищи, зачем едешь".
И, когда я сутками болтался по району - а в то время там у них, чтобы проехать 20 км от районного центра, надо было сесть на Пазик в 8 утра и в обратный зад - в 16.00. И все, других вариантов нет. И когда я усталый возвращался вечером домой, то к своей банке консервов на ужин всегда была тарелка горячего борща, заботливо сохраненая в печи до моего возвращения!
Уезжая, предложил небольшие деньги, что остались, - чуть по голове не схлопотал, долго просил прощения, извинялся!
И это только одна из историй про Глубинку, которую я нежно люблю и перед которой ... чувствую себя в Долгу, причем почему-то, неоплатном, - так чувствую.
Как говорил мой приятель - Мишка Шульга, много поколесивший по Раше до Урала, - "Качество народа Русского, прямо пропорционально расстоянию от Москвы"!!! Думаю, что он был прав...
Что тут добавить про Москву?
В детстве я очень любил район Воробьевых (Ленинских) гор, смотровую площадку, сквер около Главного Здания МГУ, - мне там очень легко дышалось, сердце как-то радостно трепетало!
Когда сам стал работать в МГУ, - облазил все местные овраги, перепробовал Всю местную родниковую водицу, где только мона.
Что ж, и в Москве есть, что любить ... абстрагируясь от ... духа Наживы и всего Темного, что ассоциируется у меня с Москвой. Ну, и, по любому, я уже ... - сколько это получается, "два на ум пошло" - двадцать девятый годок по ней топаю, есть за что благодарить!
=======================
И, как грится, "будь я Президентом" - не бывать бы Москве столицей!
Считаю, что недостойна, скомпроментировала себя ОООчень сильно. Собственно, приступления, понятно, кто совершает, а ответ несет город!
Надобно Москве прописать сильное слабительное, дабы стала она опять "второй столицей" и смогла, хоть в какой-то степени вернуть себе Прежнее, Дореволюционное очарование, какому складывались Оды, пелись песни, чью душевность прославляли!
======================
Ну, представьте на секунду, как это было бы здорово...
Весь банковский капитал, 90% которого сконцентрировано сейчас в Москве, - побежал бы в Новую Столицу, куда-нибудь за Урал, а лучше в Западную Сибирь с ее полезными ископаемыми. Т.е., получилось бы что-то Северного варианта Норвея, - и Трансиб бы заработал в полную мощь. Т.е, получилось бы как раз то, как Рузвельт своими дорогами Кризис в Америке рубил перед войной, в зо-х!
Вслед за финансами вся Рублевка утекла бы в том же направлении, а с нею вся плесень!
И Москва ожила бы и наполнилась здоровыми соками, слила бы все шлаки, как организм чекский после хорошего голодания и восстановила свой аромат неповторимой патриархальности, милый нам по рассказам Чехова и Гиляровского!
Соглашайтесь Москвичи, - и может тогда, уж, никто не станет кликать Вас "москалями", а будут только уважительно "московитами", "срединной Русью", "второй столицей"!
- Хотя нет: на Украине все равно будут, как мы их "хохлами"!

Сообщение отредактировал filinf: 05 March 2010 - 19:23


#183 Оффлайн   Wad

Ворчун

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

3622
Москва МР

Отправлено 05 March 2010 - 19:34

Я могилу деда начал через http://www.obd-memorial.ru/ искать.

#184 Оффлайн   urab

Подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

480
Смоленск обл.

Отправлено 05 March 2010 - 20:21

ибо "наш" нынешний московский идеал - у девчонок - проститутка, а у мужиков - процветающий бизнесмен! Уж никто не хочет просто в домохозяйки, в верные жены, а у мужиков - в армию, Родину защищать. А, если идут в военое училище, то только чбы получить поплавок на гособеспечении, а после училища - дернуть в бандиты или в "бизнесмены"!


Шож ты так - ВСЕХ под одну гребенку ? По твОему в Московии нет нормальной молодежи? Если честно - думаю ты не в ту сторону глядишь, видишь только негатив.... или не хочешь. У меня сейчас 2 племянника служат срочную (Иваново и Севастополь) - так вот вместе с ними служат и Московские ребята и не 1-2 человека. Был на присяге в Ивановской обл - лично видел сколько авто с московскими номерами машин было, да и племяш рассказывает....

ЗЫ. Про твоего деда - сожалею, но твоя история - это твоя история.... без надобности жаловаться тут , как ты ночевал у незнакомой и как там борщ ел. Увы.

#185 Оффлайн   filinf

Незнайка со стажем

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

7
Электросталь, М.О.

Отправлено 05 March 2010 - 20:55

ЗЫ. Про твоего деда - сожалею, но твоя история - это твоя история.... без надобности жаловаться тут , как ты ночевал у незнакомой и как там борщ ел. Увы.

"Жаловаться???" Да я Гимн спел Глубинке!!!
Ну, каждый воспринимает, как может...
А, что касается, "есть ли и на Московщине хорошие молодые хлопцы?" - безусловно есть!
(Вот, я и сам хлопец ничего... ).
Об этом нам свидетельствуют ростки молодежных объединений, крые поднимают кости солдатские и поныне...
Я же говорю о "тенденциях", обобщаю и получаю знак "под интегралом".
Рад, что твой опыт опровергает мой - особенно по колличеству автомашин у заставы.
Любопытно было посчитать, колличество проданных учебников по "Отмазке" от армии, который совсем недавно продавался в метро, на каждом углу. Ты, вероятно, метро пользуешься редко?
Почему-то я думаю, что, то колличество автомашин, крое мона было купить на вырученные от "отмазки" деньги, перекрыло любое, которое стоит у заставы в"родительский" день.
Кстати, я сам служил на Сахалине, -730 дней без единого увольнения. К нам "мамы" на присягу не ездили. Да и не пустили бы тогда!
=================
Сухой остаток моего опыта: молодежь в своем подавляющем большинстве идтив армию не хочет и косит, если может. В мое время таких парней не принято было уважать, - "Священным" этот Долг считался!
=================
Ну, до чего ж у нас народ "оптимистичный"!
Гну, его, гну - "нет, у нас все в шоколаде". - Да, ладно, пусть у Вас все будет в шоколаде - верно у нас разные Родины!!! Моя болеет, а Ваша - процветает!
То, что моя "болеет" не дает мне права раскисать, - я на стреме, как собака пограничная, втягиваю ноздрями воздух, ловлю, откуда дымом несет? Пытаюсь быть полезным на засеке - личной, как мои Деды и Прадеды - Донцы, как Евпатий Коловрат! - Есть у нас в истории хорошие примеры, на чем мона учиться, есть!

Сообщение отредактировал filinf: 05 March 2010 - 20:56


#186 Оффлайн   Сивый

Подвох корефей

PipPipPipPipPipPipPip

1
Смоленск

Отправлено 05 March 2010 - 21:08

Вслед за финансами вся Рублевка утекла бы в том же направлении, а с нею вся плесень!
И Москва ожила бы и наполнилась здоровыми соками, слила бы все шлаки, как организм чекский после хорошего голодания и восстановила свой аромат неповторимой патриархальности, милый нам по рассказам Чехова и Гиляровского!

- Хотя нет: на Украине все равно будут, как мы их "хохлами"!


...5+++!!!...

#187 Оффлайн   filinf

Незнайка со стажем

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

7
Электросталь, М.О.

Отправлено 05 March 2010 - 21:30

...5+++!!!...

Ну, вот, нас- понимающих, что Родина болеет - уже двое!
Знать, "не вся Польска сгинела"!!!


Я могилу деда начал через http://www.obd-memorial.ru/ искать.

Да, сайт, бесспорно нужный - только что-то там Инфы маловато! Может регистрация нужна? Мне только книгу памяти показали...
Мне, например, надо добраться до архива (до Базы), где записаны все умершие в ППГ-700, примерно за восемь месяцев, пока он базировался в районе деревни Заостровье, коих было около 200. Примерно треть я успел переписать вручную. Уезжая оставил наказ работавшим в то время, очередного "юбилея" ( 50 лет), поисковикам из Мурманска. Возможно они это дело добили.
Итак, если, кто знает, нужна база умерших по госпиталям, мне, конкретно по ППГ-700, в частности, за период мая 1943.
В том месте госпиталь стоял, кажется, с конца 42 по август 43г. Могу уточнить.
База может быть у поисковиков.

Сообщение отредактировал filinf: 05 March 2010 - 21:31


#188 Оффлайн   Сивый

Подвох корефей

PipPipPipPipPipPipPip

1
Смоленск

Отправлено 05 March 2010 - 21:49

[quote name='filinf' date='5.3.2010, 22:22' post='154751']
Ну, вот, нас- понимающих, что Родина болеет - уже двое!
Знать, "не вся Польска сгинела"!!!


Ход мысли поддерживаю...НО... как говорят опытные психологи: если вы не можете изменить обстоятельства - измените свое отношение к ним!!! Берегите нервы, друзья !!! И побольше позитива: ВЕСНА всетаки :))))) :jaza:

#189 Оффлайн   Wad

Ворчун

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

3622
Москва МР

Отправлено 06 March 2010 - 07:50

ибо "наш" нынешний московский идеал - у девчонок - проститутка, а у мужиков - процветающий бизнесмен!

Вадим а что плохого стать процветающим бизнесменом, по твоему нужно мечтать стать дворником ?
А вот в проститутки, мечтают далеко не московские девчёнки, а те которые хотят стать московскими, а делать ничего не хотят и неумеют :( Тут твоя изливающаяся на Москву желчь дала сбой :(

Ну, представьте на секунду, как это было бы здорово...
Весь банковский капитал, 90% которого сконцентрировано сейчас в Москве, - побежал бы в Новую Столицу, куда-нибудь за Урал, а лучше в Западную Сибирь с ее полезными ископаемыми. Т.е., получилось бы что-то Северного варианта Норвея, - и Трансиб бы заработал в полную мощь.

А оно табе надо, банки в Москве не дают тебе спокойно спать, тогда срочно обращайся к психиатору :) И что плохого тебе сделала Сибирь, что всё гавно ты хочешь вывалить туда ? И будешь после этого писать, что сибирь это гавно и быдло :( Года четыре назад, на ютубе лежал ролик. Там бабка бомжара, вдрызг пьяная, сидела на остановке и пила из горла, непрерывно ругаясь на всех проходящих, главным криком её души был все пидо8асы !!! Поток сквернословия прекращался только для того чтоб отхлебнуть ещё :( Ролик минут на десять - лаяла непрерывно,когда прохожих небыло, материлась в сторону проезжей части:( Знаешь мне она кого то стала напоминать :(
По поводу болезни Родины, да болеет. Моисей свой богонарод 40лет по пустыни водил,(и видишь что из этого приключилось :) ) мы от большевиков тока как лет 20 избавились, так что, минимум ещё столько же тебе плакать придётся ;)
Вадим повторюсь в очередной раз - этот сайт, посвящён нашему хобби, подводной охоте. Приходят люди суда для отдыха и получения позитива, а ты тут устраиваешь филиал прохановско-зюгановских кликуш. Знаешь, в сети дохрена ресурсов посвящённых и твоему хобби ""Болезнь Родины",
там ты будешь предметно радовать всех их посетителей , выкрикивая лозунги и размахивая какими нибудь флагами ;)

По поводу сайта http://www.obd-memorial.ru/ знать не туда залез, правда тормозной он, там книга безвозратных потерь с местами захоронения. Никакой регистрации не требуется, нужно тока ФИО дата рождени и место рождения, и по моему откуда призывался. Если было перезахоронение, обращайся в местный военкомат, они должны быть в курсе, на сайте только сканы доков тех времён, и место первого захоронения. Бросай в личку данные, я сам попробую поискать. Кстати можешь создать тему "книга памяти отцов" где можно будет описывать поиски могил своих дедов.
Ещё тему создай, о своём путешествии автостопом в горы, где нидь - подвох на отдыхе. Уверяю позитива , за которым народ приходит на форум, получится гораздо больше, чем от твоих неудоволетворённых желчеизлияний ;)
Да и может последователи захотят вопросы какие задать .
Направляй свою инергию в нужное русло, этим ты хоть кому то поможешь,а бесполезный плач, уже надоел по зомбиящику, и газетах подобных Московскому пи8больцу ;) Помоги хоть одному советом или делом,будет польза, а своими рыданиями и неудовольством никому не поможешь :(

Сообщение отредактировал Wad: 06 March 2010 - 08:17


#190 Оффлайн   ОлегК

Уважаемый Подвох

PipPipPipPipPipPipPipPip

65
Москва !СВАО !

Отправлено 06 March 2010 - 08:30

НО... как говорят опытные психологи: если вы не можете изменить обстоятельства - измените свое отношение к ним!!!

Психологов понимаю ,их задача любыми способами вывести клиента из депрессии .Но как жизненную установку НИКАК не могу принять 2 половину этой присказки !Это же обыкновенный конформизм ,коллаборационизм,пофигизм ,пох...зм и оправдывание обыкновенной собственной трусости !И это не ИМХО ,а твёрдое моё убеждение .Как то так .

#191 Оффлайн   filinf

Незнайка со стажем

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

7
Электросталь, М.О.

Отправлено 07 March 2010 - 06:52

Вадим а что плохого стать процветающим бизнесменом, по твоему нужно мечтать стать дворником ?
А вот в проститутки, мечтают далеко не московские девчёнки, а те которые хотят стать московскими, а делать ничего не хотят и неумеют :( Тут твоя изливающаяся на Москву желчь дала сбой :(

По поводу болезни Родины, да болеет. Моисей свой богонарод 40лет по пустыни водил,(и видишь что из этого приключилось :) ) мы от большевиков тока как лет 20 избавились, так что, минимум ещё столько же тебе плакать придётся ;)
Вадим повторюсь в очередной раз - этот сайт, посвящён нашему хобби, подводной охоте. Приходят люди суда для отдыха и получения позитива, а ты тут устраиваешь филиал прохановско-зюгановских кликуш. Знаешь, в сети дохрена ресурсов посвящённых и твоему хобби ""Болезнь Родины",
там ты будешь предметно радовать всех их посетителей , выкрикивая лозунги и размахивая какими нибудь флагами ;)

По мне бизнесмен - не слишком достойная цель жизни, так сказать "по обстоятельствам". Обычно за этим стоит одно и то же: хотца жить лучше, чем сейчас.
По мне достойней мечтать "Родину защищать". Таково мое мнение по поводу бизнесменов...
====================
"Повторяюсь в очередной раз ..." - Старик, да ты моей "желчи" нюхать не хочешь ни в какой теме, "фанфаров" тИбе охота??? Ну, это только не в "кому на Руси жить хорошо" Скорее твой пост не в тему - ты на эту тему нЫчего не сказал, ни за, ни против. Онов роде бы и болеет, но ... Короче, смешно с Вами, "оптимистами", вынь, да положь Вам позитив...
Оно у меня есть: "наливайт"!!! - пАААзитив???
Вот сЧас поедем - и один пАзитив: природа, общение и никакой желчи, ... поскольку ничего "серьезного"...

#192 Оффлайн   Wad

Ворчун

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

3622
Москва МР

Отправлено 07 March 2010 - 08:20

"Повторяюсь в очередной раз ..." - Старик, да ты моей "желчи" нюхать не хочешь ни в какой теме, "фанфаров" тИбе охота??? Ну, это только не в "кому на Руси жить хорошо" Скорее твой пост не в тему - ты на эту тему нЫчего не сказал, ни за, ни против. Онов роде бы и болеет, но ... Короче, смешно с Вами, "оптимистами", вынь, да положь Вам позитив...
Оно у меня есть: "наливайт"!!! - пАААзитив???
Вот сЧас поедем - и один пАзитив: природа, общение и никакой желчи, ... поскольку ничего "серьезного"...

Про про открытие двух тем,
1. Поиск захоронений деда
2. Автостоп
Так и не ответил :(

#193 Оффлайн   Nillmo

Уважаемый Подвох

PipPipPipPipPipPipPipPip

0
Москва

Отправлено 07 March 2010 - 16:24

2 Wad Чего ты к парню цепляешься? filinf в спокойной манере анализирует высказывания участников форума. С чем то соглашается, с чем то нет. Ни кого не оскорбляет. Не нравится тебе, не читай. НЕ поучай и НЕ поучаем будешь! По охотам отчётов мало, так дай человеку о смысле жизни пофилософствовать!

#194 Оффлайн   Wad

Ворчун

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

3622
Москва МР

Отправлено 07 March 2010 - 20:00

2 Wad
Чего ты к парню цепляешься? filinf в спокойной манере анализирует высказывания участников форума. С чем то соглашается, с чем то нет. Ни кого не оскорбляет. Не нравится тебе, не читай. НЕ поучай и НЕ поучаем будешь! По охотам отчётов мало, так дай человеку о смысле жизни пофилософствовать!

У него есть своя страничка с неплохими повествованиями его путешествий, слог у Вадима неплохой, пусть создаст темы , уверяю положительных отзывов будет гораздо больше, мы с ним не первый день знакомы лично, потому и цепляю больше чем других, чтоб спровоцировать на полезную созидательную деятельность, ведь согласись filinf внимания на себя, на сегодня, больше обращает, отрицательными отзывами и скандалами, обсуждений охот и снаряги от него увы не слышно, наблюдаем его в двух темах кому на руси... и обсуждение АД, ну и гремел развенчанием Влаников и Тайменей, но ведь на самом деле, в живом виде, он нормальный и вменяемый человек с которым мы нормально регулярно общаемся :(
Ему есть рассказать чего без революций и клеймения позором, этого и жду :)

#195 Оффлайн   ProstoAlex

Любитель природы

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

4
Москва, Орехово

Отправлено 07 March 2010 - 22:21

Nillmo Попробую тебе ответить на твой вопрос. За многие годы, на форуме было много охотников. Один из них, тот кому сейчас filinf "поет песни" - Серега Don. Писал много и иногда очень интересно, а потом просто перестал... В Новогоднем Ерше он был, общались, говорили, трое модераторов уговаривали его вернуться на форум.... Знаешь что он сказал? Говорит чернуха и отрицательные эмоции на форуме достали! Не хочу жить в чернухе, хочу получать положительные эмоции! Что мы видим от filinf? Бахвальство своей бедностью, оскорбление других участников форума (Nillmo, ты тоже считаешь что твоя дочь мечтает стать проституткой?), человек-неудачник пытается возвысить свою неспособность достичь чего-либо в этой жизни уничтожением других, хаяньем страны в которой живет? Будучи униженным тем, что ничего не смог достичь в жизни и перекладывая свою обиду и желчь на других? При этом хвалясь своими высшими образованиями, своим возрастом, цитатами настоящих Русских патриотов и при этом просто "тявкая" и не делая ровном счетом ничего, чтобы исправить эту ситуацию??? Похваляясь, что он знает что на разработку новой теории, его коллеге выделили гранд миллион, два, три, не важно, а тому достались копейки.... А что сделал filinf, чтобы исправить это? Правильно! Вылил очередную порцию желочи, брызнул ядом на клавиатуру, посетовал на то, что дык раньше была бедная интеллигенция, а теперь бедный и обиженный только он один, а ты (бизнесмен-поганый), только о том и думаешь, как свою мошну набить! При этом не важно, должен ты свою семью кормить или нет. Ибо если кормишь, так москаль поганый и империалист! Вот потому Вадим и спорит с ним.

Сообщение отредактировал ProstoAlex: 08 March 2010 - 12:08
Немного погорячился, слишком эмоционально


#196 Оффлайн   Nillmo

Уважаемый Подвох

PipPipPipPipPipPipPipPip

0
Москва

Отправлено 08 March 2010 - 10:09

Nillmo
Один из них, тот кому сейчас filinf "поет песни" - Серега Don.

Что мы видим от filinf? Бахвальство своей бедностью, оскорбление других участников форума (Nillmo, ты тоже считаешь что твоя дочь мечтает стать проституткой?), человек-неудачник пытается возвысить свою неспособность достичь чего-либо в этой жизни уничтожением других, хаяньем страны в которой живет?

Отвечу по пунктам:
1. Don-а, реального охотника "грузили", иногда, просто не по делу. Эту историю изгнания и её участников я не плохо помню. Полагаю, при общении с яркими индивидуальностями, как то поэты, писатели, философы, охотники, фридайверы, продавцы и производители снаряжения и другие талантливые личности, необходимо глубже вникать в сущность излагаемой позиции. К сожалению иногда и сам не соответствую. Увы!
2. Без относительна, filinf, хочу сказать, что для меня не столь важно сегодняшнее финансовое положение кого либо из форумчан. Значительно важнее, что человек чувствует занимаясь нашим общим увлечением - Подводной Охотой. Но кроме ПО, есть повседневная жизнь, которая сложна и многогранна. Мне например, интересней свободомыслие, потому что помогает узнавая другую точку зрения - развиваться. Единообразие - хорошо в армии, при заправке коек. Вспомним насколько богатыми были: Пушкин, Суворов, Сальвадор Дали, Гварнери, князь Крапоткин и Карл Маркс. Люди разных "увлечений" остались в людской памяти не по количеству заработанных денег, а из за своих индивидуальных способностей.
Страну и город в котором мы живём - люблю, но это не должно мешать находя изъяны критиковать их. Чтобы Россия, Москва, Липецк, Барнаул, Воронеж и другие замечательные Города становились чище, красивее, комфортней.
Теперь по поводу дочери. Ты знаешь, я не считаю и многое делал, чтобы не допустиь этого. Моя дочь - офицер, с отличием закончившая престижное Высшее учебное заведение.

P.s. И как совет модераторам(если конечно можно), Не стремитесь ограничится обсуждениям только Подводной Охоты это тупик. Сайт должен развиваться по всем направлениям общественно-политической жизни используя базовые ценности Подводной Охоты.
С Уважением.

Сообщение отредактировал Nillmo: 08 March 2010 - 12:24
Поправил ссылку на свой пост


#197 Оффлайн   ProstoAlex

Любитель природы

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

4
Москва, Орехово

Отправлено 08 March 2010 - 12:10

Nillmo На счет последнего поста - согласен, перебор получился! Потому отредактировал.

#198 Оффлайн   filinf

Незнайка со стажем

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

7
Электросталь, М.О.

Отправлено 08 March 2010 - 14:24

Nillmo
На счет последнего поста - согласен, перебор получился! Потому отредактировал.

Ну, поскольку "камень" был брошен в мой лично огород, брошен тем, чью личную позицию я не то, чтобы не уважаю - ну, нет у меня права судить людЕв, я просто иногда пытаюсь призвать людЕй быть более гражданственными в своих поступках и оценках; при этом не считаю саму задачу "быть бизнесменом" - каким-либо достижением в жизни, - по мне учитель, врач или кадровый офицер - намного самоценнее для Родины; но это мое личное, никому не навязываемое мнение, я им просто делюсь и пытаюсь услышать отклик - так вот, поскольку я позицию ПротоАлекса не понимаю и предпочитаю ей позицию Дона, о чем и писал выше, то на "злобный выпад" в мой адрес отвечать не буду.
====================
Поговорить же в теме "Кому на Руси жить хорошо" мне кажется нужно, вот, а чем.
Давайте помыслим фантастическими категориями.
Вот, что будет со страной, если в один прекрассный момент взять и "ликвидировать на корню" какое либо сословие Россиян. Какие социальные последствия это за собой поведет. Задача обсурдная, но ... может привести к некоторым любопытным выводам...
Итак, ликвидировать предлагаю
а) сословие "предпринимателей и бизнесменов"
б) любое из сословий ... даже не знаю, как его охарактеризовать, - врачи, педагоги, военнослужащие и т.п.
По моей гипотезе, если перепрофилировать вдруг, одномоментно всех бизнесменов, ну хотя бы до уровня среднего звена ... ничего в государстве Российском не изменится: будут работать по-прежнему заводы, больницы, дети будут ходить в школу и т.д. Кофе-шнтанов, конечно сократиться, водки паленой будет меньше в старне, будем встречаться не в Ерше, а где-нибудь на Природе, где видимся и сейчас, только будем чаще!!! Т.е., катаклизма всленского массштаба не будет, а вот, воровать в стране будут меньше, ибо известно даже младенцу, что Весь, Весь бизнес в России криминальный или полу, Весь держится на откатах бизнесменов Чинушам и прочим гадким элементам, которых поставили "на кассу" чбы они воровали и передавали наверх наворованное, делились короче. И это, ведь идет с Брежневских времен, когда щупальца Монстра росли прямо из ЦК КПСС.
Я не буду дальше развивать эту тему - пусть кто согласен, сам продолжит мою мысль.
Меня просто забавляют люди, кто реально считает себя героем, бросив свою изначальную специальность учителя, врача, хорошего токаря или военнослужащего и "по зову партии" дружными рядами отправившегося зашибать "длинную деньгу" дабы создать этот мифический "средний класс", который и должен являться опорой Всласть придержащих.
Т.е., -люди флюгеры, одномоментно поддающиеся "призыву" сверху "жить лучше" (при этом не важно какими способами - как получается - так и слава Богу), абсолютно "беспозвоночные", не могущие ценою жертвы, продолжать служить совему, избранному в детстве призванию.
Не убеждает меня аргумент, что сделано это "ради семьи", не убеждает!!! Просто ... так легче было жить, так способнее!!! Не было никогда ярко выраженного призвания к чему-либо, - не было и трагедии подмены с детства избранному призванию, - не было ничего этого! Просто одномоментно бросив одно, занялись другим, и при этом денюжек стало больше. Что Душа при этом страдает - об этом "мы" не думали никогда! Даже наоборот: поплевываем на тех, кто продолжает тянуть лямку педагога, врача или военнослужащего, как на неполноценных 8удаков, просто не способных по "своей ленности" или отсуствию мозгов "перестроиться" согласно программе "партии".
Думаю, сказал достаточно, чтобы Вы поняли: не симпатично мне, когда Чел меняет свою специальность, изменяет своему призванию и ... айда бабок рубить, неважно какими способами. Не вижу я в этом никакой гражданственности, а Гражданин - это фундамент государства, вынь его, как ребра у чела - обвалится каркас, не будет государства.
Были купцы в государстве Российском, были: Третьяковы, Морозовы и т.д, счас не упмню всех славных имен.
Но положа руку на сердце ответьте, много ли среди новых нуворишей, покупающих английские клубы и миллиардные Яхты - много ли среди них достойных Граждан России???
Ну, и, уж, если с тобой случилось такое ГОРЕ, что изменил ты своему призванию, пошел бабло рубить ( или это тоже призвание???) всместо того, чбы честно стоять возле операционого стола, детей учить, пожар тушить, или подставлять свою голову под пулю басурмана-русофоба - так сиди, образно выражаясь, и помалкивай, неча тут показывать людям, какой ты "крутой", что "добился", чего то в жизни ентой, оченно сложной и трудной, чего другим "не достать" никогда!
2) А теперь попробуйте вынуть и перепрофилировать из структуры нашего общества одно из "ребер" - пожарного, учителя, врача или военнолслужащего! - Что получится?
Конечно невозможно сделать ни первого, ни второго, но ... для того они и "модели", чтобы мы могли расставить весовую функцию Значимости для Общества той или иной социальной прослойки нашей.
И происходит это - измена своему делу и своему призванию - именно потому, что чрезвычайно низка Гражданственность нашего общества и отношение к Гражданину и Гражданскому Служению!!!
Т.е., не нужны Власть Придержащим Минины и Пожарские, потому, что с ними сложно, их не купить и не продать! Их можно только "заказать" - но, надеюсь, всех не закажешь!
А с учетом того, что Чел, уходя Героем в лучший Мир, продолжает влиять на мир здешний - я в этом нисколько не сомневаюсь - Рохлин здесь, где-то рядом и помогает кому надо - вот, с учетом этого феномена Запредельности Жизни может и не рентабельно, "заказывать" Граждан?
Надеюсь, что дело обстоит именно так!
И мне не кажется, что - не побоюсь этого слова - моя гражданская позиция ученого, которому очень не просто реализовать все свои Проекты в этой, текущей реальной русской действительности, да, просто отстоять свое Право на занятие Делом, единственно достойным в его ситуации, при его образовании и проф. навыках, - чем то менее достойна обнародования, чем ... позиция "бизнесмена", который прогорел ... "но не сломлен" и продолжает заниматься своим бизнесом...
==========================
И, если Вад, ты и после этого мой спич назовешь "желчью" - ну, я тогда не знаю, что - может это просто тебя лично, как-то затрагивает, - спроси у своей совести!
Я решительно не вижу никакого пессимизма в своих постах - только анализ, суровый, бескомпромиссный, порою предельно жесткий - только и всего!
Что, не дает спокойно спать, ворочаешься во сне после прочтения? - Так может это и хорошо, что так, может тогда, как раз и получится, что "не вся Польска сгинела"???
==========================
Вообще, разговор о гражданственности в нашей жизни, ИМХО, как нельзя больше подходит к теме, "Кому на Руси жить хорошо", ибо само это "жить" всегда и является следствием из того, каков ты Гражданин на самом деле, каков ты Сын своей Родины, чем и как ты ей служишь!!!
Давайте поговорим, кого можно реально считать Гражданином, чей опыт можнообнародовать, как алгоритм Служения, достойный подражания!
И без ложной скромности, давайте высказываться

Сообщение отредактировал filinf: 08 March 2010 - 14:34


#199 Оффлайн   Nillmo

Уважаемый Подвох

PipPipPipPipPipPipPipPip

0
Москва

Отправлено 08 March 2010 - 15:10

Итак, ликвидировать предлагаю
а) сословие "предпринимателей и бизнесменов"
б) любое из сословий ... даже не знаю, как его охарактеризовать, - врачи, педагоги, военнослужащие и т.п.

Думаю, сказал достаточно, чтобы Вы поняли: не симпатично мне, когда Чел меняет свою специальность, изменяет своему призванию и ... айда бабок рубить, неважно какими способами. Не вижу я в этом никакой гражданственности, а Гражданин - это фундамент государства, вынь его, как ребра у чела - обвалится каркас, не будет государства.
Были купцы в государстве Российском, были: Третьяковы, Морозовы и т.д, сейчас не упомню всех славных имен.

А теперь попробуйте вынуть и перепрофилировать из структуры нашего общества одно из "ребер" - пожарного, учителя, врача или военнослужащего! - Что получится?

И мне не кажется, что - не побоюсь этого слова - моя гражданская позиция ученого, которому очень не просто реализовать все свои Проекты в этой, текущей реальной русской действительности, да, просто отстоять свое Право на занятие Делом, единственно достойным в его ситуации, при его образовании и проф. навыках, - чем то менее достойна обнародования, чем ... позиция "бизнесмена", который прогорел ... "но не сломлен" и продолжает заниматься своим бизнесом...

Давайте поговорим, кого можно реально считать Гражданином, чей опыт можно обнародовать, как алгоритм Служения, достойный подражания!
И без ложной скромности, давайте высказываться

На пункты а) и б) хочется привести цитату:"Папы всякие нужны, Папы всякие важны!"
Лично знаю нескольких бизнесменов, которые не "стесняются" заниматься благотворительностью. За тем, говоря о вопросе финансирования научных исследований... Бизнесмен платит за реальные научные открытия способные принести пользу человеку, в том числе и финансовую себе. Создаются специальные долговременные вложения в "Венчурные фонды", рассчитанные на прикладную науку. Так, что не думаю, что всё так плохо.
Среди разных профессий встречаются плохие люди. Например чикатило отчасти был педагогом... Не всё так однозначно. :pardon:

#200 Оффлайн   Wad

Ворчун

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

3622
Москва МР

Отправлено 08 March 2010 - 18:38

И, если Вад, ты и после этого мой спич назовешь "желчью" - ну, я тогда не знаю, что - может это просто тебя лично, как-то затрагивает, - спроси у своей совести!

Да, твои спичи затрагивают и меня, так как я живу в Москве и я Москвич, а не москаль, и имею честь работать, в бизнесе, а не в бюджетной организации или госструктуре. Т.е. поливая сей класс, ты льёшь и на меня в том числе :( Кроме всего, понятие жить хорошо достаточно растяжимо. Для меня хорошо жить, это когда заработанные мной деньги я получаю и трачу сам на себя и свою семью :( для Абрамовича купить Челси, вот такая я на твой взгляд гнида и сволочь, что не остался на заводе САМ имени Калмыкова получать хрен вместо зарплаты, а ушёл в кооператив в 86 году.
вот какой я негодяй, что не не работаю дворником или слесарем сантехником (веришь мне это не интересно, ну не этому я учился и не к этому стремился ) с 9:00 до 19:00, а пашу иной раз и сутками но за своё.


Так ты тему про путешествие и поиски могилы создашь или нет?




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 members, 1 guests, 0 anonymous users