Сообщений в теме: 24

[Radiy]

Добрый день всему подводному царству! Тема, думаю, будет интересной для многих. Речь идет о том, что во время задержки дыхания, особенно при охоте в "залежку", необходимо расслабиться. Происходит уменьшение пульса, и т.д. - жизнь замирает. Так вот, где-то прочитал, что именно такие моменты (замедление кровотока, дефицит кислорода...) способствуют образованию тромба, т.е. свертываемость крови возрастает. Отсюда вопрос к знающим и просвещенным в этой области людям - как влияет (и влияет ли вообще) задержка дыхания на тромбообразование, на сердце в целом. Что говорит по этому поводу "водолазная" медицина. Может быть по этой теме у кого есть уже материал. Откликнись, о просвещенный!!

[Oleg7]

По поводу тромбов и гипоксии (кислородного голодпния). Нюансы есть, но поповоду тромбоза и атеросклероза-беспокоится не стоит. Всем известно долголетие горцев и низкий уровень сердечных заболеваний у них, т.е ишемической болезни сердца и инфаркта миокарда. Причиной вышеназванных заболеваний является атеросклероз сосудов. Так вот, у горцев он присутствует как и у всех, но оказалось, что недостаток кислорода способствует большему развитию такого явления как коллатеральное кровообращение. Это когда погибший капиляр заменяется соседним временно бездействующим, погибший сосуд заменяется соседним, более мелким, и просвет в сосуде быстро увеличивается.Коллотеральное кровообращение надежно защищает сердце от атеросклероза и соответственно тромбоза.

[kola-kola]

То есть, говоря другими словами, меньше кислороду - дольше жить народу? Только, мне кажется, дело еще в чистоте водуха...Обитаем-то и ныряем мы в большинстве своем далеко не в высокогорных районах. А жаль...

[Oleg7]

Вопрос не настолько прост. Есть еще сердечно-сосудистая система. Есть ежесекундно образуемые в организме раковые клетки. Так вот, обычные клетки выживают за счет того, что хорошо снабжаются кислородом, а раковые кислородом не снабжаются. При гипоксии условия более равные. Но не стоит пугаться. Гипоксия должна быть ежедневной и продолжительной. Но и тогда еще не все потеряно

[kola-kola]

ну это похоже на to be continued...договаривай

[Kokorin]

Одно вспомнил - недостаток кислорода приводит к накоплению недоокисленных продуктов обмена в организме...А вот как сие влияет на процесс тромбообразования...Там каскад факторов (13 штук) -своеобразная цепная реакция. Короче - биохимия с нормальной физеологией...Слишком всё сложно. Да и смысл углубляться.... Тромбообразование с нырялкой не связано. А насчёт замедления кровотока..Напртив ЧСС (частота сердечных сокращений ) должна увеличиться (надо выводить продукты обмена). Орыв тромба...может быть. образование- не-а. Реологические свойства крови..оттуда всё + биохимические процессы... Надумана тема. ИМХО.

[Oleg7]

Да я думаю тоже, что тема несколько надумана. Нельзя все рассматривать по отдельности. Я считаю, что пользы ныряние приносит больше чем вреда. И стимулирует человека на поддержание формы. От тромба ныряльщики пока не умирают. Да это же не ежедневный процесс. Бывало в отпуске 3 недели ныряешь по 2 раза в день, и чувствуешь себя только лучше и теряешь пару килограмм. Я слышал Альтшуллер (он глубоко ныряет, вроде 25м), в Анапе теряет до 14 килограмм за майские праздники. А вообще,надо прислушиваться к себе и делать все по самочувствию. Ну если прилично выпил накануне, то не лезть на глубину, а пошарить по мелководью.

[Обиженный]

Альтшуллер - это ДЛ?? на батискафе :roll:

[Oleg7]

Ну я думаю да. Ты же больше на Батискафе тусуешься, должен лучше меня знать. Я туда заглядываю раз в две недели на 5 минут. Как то не наглядно организован форум, или просто мне не привычно.

[санёк67]

подскажите можно нырять после инфаркта.

[urab]

Сань...... не думаю что найдется врач который тут скажет тебе да. Потерпи до след года..... ты нам живой нужен.

[Torres]

Всем доброго времени суток. Для предотвращения тромбообразования после 35 лет необходимо принимать ежедневно любой кишечнорастворимый аспирин (аспирин-кардио, тромбо АСС, кардиомагнил) в дозе 50-100 мг. Стандарт.

[Wad]

Я слышал, что аспирин во всё белом мире уже запрещён давно

[WORON32]

Тромб опасная штука. Не далее как в понедельник прямо на кладбище, ну есть у нас много таких, которые на Пасху на кладбище ходят, парень 37 лет умер - тромб. Вот и начнешь задумываться, как бы и самому под это дело не попасть. Тоже слышал, что в целях профилактики нужно что нибудь кроверазжижающее пить, как вариант аспирин.

[Ded_SD]

Я слышал, что аспирин во всё белом мире уже запрещён давно

Вадим, привет.
Твои сведения устарели. Вот мартовского этого года (в инете можно найти) -"...Ученые из университета Нью-Йорка установили, что аспирин способствует снижению роста раковых клеток в организме. Но, к сожалению, аспирин оказывает губительное воздействие на желудочно-кишечный тракт, раздражая слизистую желудка.

Пытаясь решить эту проблему, ученые разработали новую формулу аспирина, которая состоит из оксида азота и сульфида водорода, и не оказывает негативного влияния на организм человека. Новый препарат получил название NOSH-аспирин...."
Источник: http://positime.ru/a...rotiv-raka/4820
Оно, конечно можно и не верить американским ученым, но все-таки...

Что же касается кардиоаспирина или кардиомагнила (второй даже лучше - там еще магний, не будет судорг ног при нагрузке в ластах - ) , то там маахонькие таблетки, но тем не менее, для тех у кого проблемы с тромбообразованием ("густая" кровь) - просто необходимы.
Так что тут из двух зол выбирают меньшее - или загнуться от инсульта (тромба в мозгу) или "инфаркта" (тромба в сердце) или глотать необходимый аспирин, запивая его. скажем молоком и не на тощий желудок...

[doktor.lor]

Позволил себе "украсть" с одного ресурса, изложено максимально популярно: "факторам риска относятся : Гиподинамия, вызывающая замедление тока крови. Тромбозы чаще бывают у людей, большую часть времени проводящих стоя или сидя (или у лежачих больных). Возраст – еще один фактор риска, чем старше человек, тем больше у него вероятность развития венозного тромбоза. При беременности зачастую возрастает свертываемость крови, а значит, и вероятность развития тромбоза. Причем опасно и прерывание беременности, вызывающее бурную гормональную перестройку организма, из-за чего риск тромбоза возрастает в 10-15 раз. Повышает этот риск и прием гормональных контрацептивов. Раньше считалось, что курение пагубно воздействует лишь на артериальную систему. Но оказалось, что оно влияет и на свертываемость крови, значительно увеличивая возможность тромбоза. Это относится и к злоупотреблению алкоголем, приводящему к дегидратации (обезвоживанию), способной запустить процесс тромбообразования. Тромбоз часто является осложнением других заболеваний. Каскад свертывания крови может запустить, например, инфекция. Очень высок риск тромбоза после длительных операций, травм с последующим остеосинтезом, протезирования суставов." "Чтобы снизить риск развития тромбоза, необходимо, во-первых, насколько возможно исключить провоцирующие обстоятельства. К ним, кроме перечисленных выше факторов риска, относятся тепловые перегрузки (например, сауна), высокая температура тела, обезвоживание, длительные поездки вообще и авиаперелеты в частности. Эффективной профилактикой венозного тромбоза является использование компрессионного трикотажа, позволяющего создать оптимальные условия для венозного оттока от нижних конечностей и увеличить скорость кровотока по венам. Особенное значение имеет его ношение во время статических нагрузок и длительных поездок." Т.е. применительно к подводной охоте: двигательная активность и физические нагрузки при нырянии, компрессионные нагрузки от костюма и гидровоздействия СНИЖАЮТ риск тромбообразования. Курение, похмелье, противозачаточные таблетки, беременность - ПОВЫШАЮТ этот риск. Так что не всё так плохо - бросайте курить и опасайтесь внеплановой беременности перед нырянием ))))

[андрей мент]

а вообще жить можно.

[Strelok11]

Доброго времени суток! Мы с напарником только сезон прошлого года отныряли. Все здорово, восторга полные штаны! Ждем открытия водоемов! А тут такие вещи пишут. У меня повышенная свертываемость крови, мне что вообще в воду не лезть? А если аспирин помогает, тогда бежать в врачам? Мужики если есть специалисты во врачебных делах, то пишите по побробнее. Здесь наберется не один десяток новичков, а еще больше паросто читателей! Я понимаю никто не напишет: пей три раза в день по 1 таб., хоть примерно.

[Ded_SD]

У меня повышенная свертываемость крови, мне что вообще в воду не лезть?

ты что не читал, что тебе doctor.lor написал, как раз наоборот, лезь в воду и почаще:
"...Т.е. применительно к подводной охоте: двигательная активность и физические нагрузки при нырянии, компрессионные нагрузки от костюма и гидровоздействия СНИЖАЮТ риск тромбообразования...."

Занимайся на здоровье подводной охотой, плавай и еще можешь на велосипеде! А вот штанга и вообще силовая почти-статическая нагрузка нежелательна. Тут не медицинское учреждение, поэтому что пить и сколько (в смысле лекарств) говорить некорректно - для этого есть врачи.
А каждодневный прием одной таблетки (в виде маленького сердечка) кардиомагнила - не повредит, особенно если тебе уже за 30.

[Strelok11]

ты что не читал, что тебе doctor.lor написал, как раз наоборот, лезь в воду и почаще:
"...Т.е. применительно к подводной охоте: двигательная активность и физические нагрузки при нырянии, компрессионные нагрузки от костюма и гидровоздействия СНИЖАЮТ риск тромбообразования...."

Занимайся на здоровье подводной охотой, плавай и еще можешь на велосипеде! А вот штанга и вообще силовая почти-статическая нагрузка нежелательна. Тут не медицинское учреждение, поэтому что пить и сколько (в смысле лекарств) говорить некорректно - для этого есть врачи.
А каждодневный прием одной таблетки (в виде маленького сердечка) кардиомагнила - не повредит, особенно если тебе уже за 30.

Спасибо! На велосипед я скоро с машины пересяду, вот только с дорог снег сойдет окончательно!